Totul despre SOBA CU SERPENTINA

[tonyst]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

buna ziua!
Am incercat sa parcurg acest topic cap-coada,dar sunt atat de multe discutii offtopic incat abia am ajuns la pagina 85 si deja is plin de nervi

In toamna urmeaza sa incep un proiect de incalzire cu soba cu serpentina.
va rog sa ma lamuriti cu urmatoarele probleme:
- este nevoie de 2 supape de presiune? ce valori si unde trebuie montare?
- diametrul tevilor de tur/retur si diametrul tevilor care ajung in vas expansine (deschis) trebuie sa fie acelasi?
- vasul de expansiune se monteaza: pe retur, iar teava de tur ajunge deasupra vasului?
- boilerul cu serpentina, pentru ACM, se monteaza serie sau paralel cu instalatia?

Multumesc!

Trebuie in prima faza facut un necesar termic al locuintei unde vrei sa incalzesti si functie de acesta dimensionate : focarul , schimbatorul de caldura si caloriferele din fiecare camera .
Trebuie un plan de situatie al cladirii, si detalii pe elemente de constructie , si functie de gradul de izolare al acesteia sa facem un calcul de necesar termic .

[puricemarius]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

soba si schimbatorul de caldura vor fi realizate de un "meserias" care face de ani sobe, este poveste lunga.
eu vreau sa realizez instalatia aferenta si nelamuririle sunt cele de mai sus.

intre timp m-am mai lamurit cu urmatoarele:
- nu este nevoie de supape de siguranta daca vasul de exp va fi deschis.
- vasul de expansiune se monteaza cu acelasi diametru de teava, inainte de pompa, daca pompa este pe retur, a.i. pompa sa "traga" din vas.

ce nu inteleg: cum de pompa nu trage doar din vas, a.i sa-l goleasca?

[tonyst]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

soba si schimbatorul de caldura vor fi realizate de un "meserias" care face de ani sobe, este poveste lunga.
eu vreau sa realizez instalatia aferenta si nelamuririle sunt cele de mai sus.

intre timp m-am mai lamurit cu urmatoarele:
- nu este nevoie de supape de siguranta daca vasul de exp va fi deschis.
- vasul de expansiune se monteaza cu acelasi diametru de teava, inainte de pompa, daca pompa este pe retur, a.i. pompa sa "traga" din vas.

ce nu inteleg: cum de pompa nu trage doar din vas, a.i sa-l goleasca?

Trage si din vas , daca ai aer pe coloane , in rest unde sa duca lichidul ?
Legatura cu vasul de expansiune ( VED ) , adica coborarea spre retur eu am facut o de 20 PPR si turul si returul de 25 PPR .
Specialistul face soba , de fapt soba / cazan , dupa ochi ? Cum a i dimensionat caloriferele ?
Unde este pozitionata soba aceasta care probabil va avea dublu rol , de convectie si radiatie ? De unde este meseriasul asta ? Toate trebuiesc bine calculate si dimensionate ,( inclusiv cosul ) ,trebuie realizata o ardere performanta deci cu un randament ridicat si cu un consum cat mai mic de lemne .

https://www.youtube.com/watch?v=-JDbhxFjP5I&list=UUPm5N8iVEiZ3Zyyg_lg1D3g

[lisapet]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

soba si schimbatorul de caldura vor fi realizate de un "meserias" care face de ani sobe, este poveste lunga..

.. Si se grabeste cineva undeva? Hai, te rog, spune-ne povestea, eu unul sunt ochi si urechi ..

[puricemarius]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

pai,
socrul meu are un amic prin zona de munte, pe langa Valenii de munte,
acolo mai toti au astfel de sisteme de incalzire.
El i-a propus sa nu se mai chinuie cu sobe si tot preludiul cu aprins 3-4 focuri...
Bun, i-a cerut sa-l comande un schimbator de caldura, ce urmeaza a fi inglobat in soba,
si totodata, sa vb. cu un meserias de acolo sa-i faca si soba.
Acum intru eu in schema cu realizarea instalatiei exterioare.
Sambata, 2.09, voi merge sa iau schimbatorul si sa vad cum arata cateva montaje la consatenii prietenului.
Urmand ca in saptamanile ce urmeaza sa vina si sobarul sa faca soba.
cam asta ar fi istoria.

[lisapet]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

pai,
socrul meu are un amic prin zona de munte, pe langa Valenii de munte,
acolo mai toti au astfel de sisteme de incalzire.
El i-a propus sa nu se mai chinuie cu sobe si tot preludiul cu aprins 3-4 focuri...

Da, este mai comod sa deservesti un singur focar decat 3-4..

Bun, i-a cerut sa-l comande un schimbator de caldura, ce urmeaza a fi inglobat in soba,
si totodata, sa vb. cu un meserias de acolo sa-i faca si soba.

Aha, dar schimbatorul cum se comanda, nu ar fi trebuit sa fie corelat cu pierderile de caldura al cladirii? Ai putea sa prezinti niste poze cu schimbatorul ? Ce forma are? Unde se inglobeaza in soba?

Acum intru eu in schema cu realizarea instalatiei exterioare.
Sambata, 2.09, voi merge sa iau schimbatorul si sa vad cum arata cateva montaje la consatenii prietenului.

Te rog sa faci niste poze de la acele cateva montaje si sa le postezi aici.

Urmand ca in saptamanile ce urmeaza sa vina si sobarul sa faca soba.
cam asta ar fi istoria.

Interesanta povestioara si tine-ne la curent cu evolutia lucrarii. Inteleg ca poate sobarul nu va dori sa se prezinte chiar toate detaliile, dar si pentru niste poze cu lucrarea in linii mari - as fi recunoscator.
Si mare grija la ""sobari-falsi'", asigura-te si vorbeste cu minim 3 beneficiari care au trecut macar 2 ierni cu astfel de agregate termice, ca sa nu se intample ca aici: http://www.misiuneacasa.ro/forum/sho...l=1#post608596

[puricemarius]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

salut,
am luat schimbatorul de caldura, are ~60cm lungime si 40cm latimea gurii de alimentare.
Am vazut 2 astfel instalatii, dar pentru ca este cald nu le-am vazut la lucru.
La una dintre ele am facut si pozele atasate.
Din pacate soba va firealizata in cursul saptamanii si nu voi putea asista la etapele contructiei.
acest schimbator a costat ~900ron, iar soba ~650ron (manopera), la care se adauga 300ron transportul.

[lisapet]

Răspuns la: Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

salut,
am luat schimbatorul de caldura, are ~60cm lungime si 40cm latimea gurii de alimentare.
Am vazut 2 astfel instalatii, dar pentru ca este cald nu le-am vazut la lucru.
La una dintre ele am facut si pozele atasate.
Din pacate soba va firealizata in cursul saptamanii si nu voi putea asista la etapele contructiei.
acest schimbator a costat ~900ron, iar soba ~650ron (manopera), la care se adauga 300ron transportul..

Multumesc Marius pentru povestea relatata, eu insa ma asteptam ca vei prezenta ceva mai performant, gen lucrarile din filmuletele postate pe acest forum aproape 3 ani in urma :
- http://www.misiuneacasa.ro/forum/sho...l=1#post580861
- http://www.misiuneacasa.ro/forum/sho...l=1#post580901
Inca o data iti multumesc si iti urez mult succes.

[puricemarius]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

ceea ce estecin filmulete este 'lux'
nici nu ma asteptam sa gasesc asa ceva la oamenii aceia.
sper sa ajung la un sistem functional si economic, aspectul comercial este ultima problema

[filip01]

Răspuns la: Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

salut,
am luat schimbatorul de caldura, are ~60cm lungime si 40cm latimea gurii de alimentare.

adica se pune in focar?! si rezista mai mult de 5 ani din teava sudata?

demult prin ani 80, vazusem un prof care experimenta cazan din elementi calorifer d'aia cu coloane eliptice unite puse ca pereti ai focarului. da' nu stiu detalii. stie cineva mai mult de varianta asta?

parca si p'aci am vazut schimbator din elementi de radiator de fonta bagati in canalul de fum (nu focar)

[lisapet]

Răspuns la: Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

adica se pune in focar?!

Unii considere ca este total ineficient din mai multe puncte de vedere, inclusiv din punct de vedere al performantei arderii, sa se monteze schimbatorul in focar..

.. da' nu stiu detalii. stie cineva mai mult de varianta asta?

parca si p'aci am vazut schimbator din elementi de radiator de fonta bagati in canalul de fum (nu focar)

Despre asa ceva pomenesti d-ta?



Se poate compara cum arata suprafata acestui schimbator de caldura montat in clopot si cum arata suprafata schimbatorului montat in focar prezentat de Marius.. E '"lux'" (cum s-a explrimat dansul)? Sau '"aspect comercial'" ?
Se poate compara cum arata focarul unei '"altfel'" de sobe (tot cu schimabator de caldura) inainte de verificarea anuala si cum arata focarul cu schimbatorul de caldura in acesta, prezentate de Marius in postarea de mai sus nr. 2145.

[puricemarius]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

Salut!

Soba este facuta.
incep sa cumpar materialele pentru instalatie, dar am o intrebare:
Ce diametru sa fie coloana principala?
Ultimul calorifer este la 26m de centrala, teava de la schimbator este de 1tzol.
La plecarea din schimbator sa merg putin cu teava de fier si apoi sa trec pe ppr?

in weekend-ul acesta am realizat 80% din instalatie.
Mai am de pus 2 calorifere la capatul coloanei si de facut cosul de fum de la soba, a, si vasul de xpansiune (inchis de 24litri).
am bagat apa in instalatie si am pornit pompa cu apa rece.
Spre surprinderea mea, nu a curs pe la nici-o lipitura sau imbinare .
Weekend-ul viitor voi finaliza si voi face probele la cald

[draku]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

pompa nu este montata corect
aceste pompe, de circulatie, se monteaza cu axul rotorului orizontal
pompa poate fi montata cu racordurile hidraulice pe orizontala sau verticala, dar axul rotorului trebuie sa fie orizontal
mai multe informatii despre instalare si utilizare puteti aici: http://www.calorserv.ro/files/produc...ilizare[5].pdf

[puricemarius]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

deci trebuie sa rotesc conexiunile pompei?
cu toate ca nu vad care ar fi problema...

in we am facut focul si am testat instalatia.
am pus 3 calorifere, dintr-un foc cu un brat de brad s-au incalzit toate cele 3 calorifere.
problema la care nu ma asteptam este ca soba abia se incalzeste iar in camere, caloriferele duduie.
Mai am de instalat inca 2 calorifere si astept sa vina gerul

O alta constatare este ca, lemnele gen brad, trebuie bagate in focar cate putine deoarece creste foarte repede temperatura apei din schimabator.
Apa se intoarce pe retur destul de calda (nu am termometru pe retur).
Presiunea o am pe la 1atm, si cand apa este calda (~60 pe ceas) creste pe la 1,6.

Am o zona unde tevile fac o cocoasa si acolo cred ca ramne aer - sunt sanse sa imi faca probleme?

Multumesc!

[elixir]

Răspuns la: Totul despre SOBA CU SERPENTINA

in we am facut focul si am testat instalatia.

problema la care nu ma asteptam este ca soba abia se incalzeste iar in camere, caloriferele duduie

asta este principala problema cu care te vei confrunta, plus reversul ei: la un momentdat, soba o sa fie foarte calda si nu vei mai putea sa bagi lemne, in timp ce caloriferele vor fi reci, deoarece registrul tau nu preia caldura de la teracota, ci de la falcara!