Dimensionare centrala in functie de randament maxim!

[franciscf1]

Intrebarea e: ce dimensionare e ideala pt a avea un consum minim de gaz.
Fiecare face calcul de necesar kW in functie de care achizitioneaza centrala astfel incat sa acopere necesarul termic.
Insa sunt centrale ce lucreaza la randament maxim la diferite valori (30%, 40% sau 90% din capacitate putere maxima)

De exemplu cele in condensare lucreaza bine la temperaturi mici, in jur de 30 grade agentul termic. Daca e frig afara si dimensionarea centralei cere o functionare la 80% din puterea maxima, avantajul centralei in condensare nu mai existenta. Prin supradimensionare centralei in condensare problema se rezolva relativ usor (randament mai bun dar consum mai usor mai mare pt ca centrala e mai mare).

La centralele clasice murale problema se complica. Lucreaza bine la capacitate maxima, in rest randamentul e slab.

Cale de compromis teoretic nu prea exista.
Ideal ar fii sa ne montam vre-o doua - trei centrale de capacitati diferite
si utilizate pa rand in functie de necesitate pt a obtine randamentul cel mai bun.

E ca si cum m-as duce in oras cu masina mica si la drum intins cu masina mai mare.

Voi ce ziceti? Merita pusa in calcul puterea de randament maxim la care lucreaza centrala sau nu? Exista cineva care a facut treaba asta?

[DIY]

Re: Dimensionare centrala in functie de randament maxim!

Intrebarea e: ce dimensionare e ideala pt a avea un consum minim de gaz.
Fiecare face calcul de necesar kW in functie de care achizitioneaza centrala astfel incat sa acopere necesarul termic.?

Consumul specific minim de gaz se inregistreaza atunci cind centrala lucreza la incarcare cit mai apropiata de cea unde randamentul este maxim. De obicei, vreo 90-95% randament (depinzind de tipul si marca centralei) se inregistreaza la 100% incarcare.
Cu toate acestea, utilajele au o probabilitate de mai putin de 0.3% sa lucreze la capacitate maxima.
Necesaul de KW, bine si amanuntit calculat in raport cu toti factorii care intervin in acest proces, nu se va regasi in tabelele cu capacitati pentru centrale. In aceasta situatie, de obicei se ia centrala imediat mai mare. In concluzie, randamentul scade, deja ... dar este cel mai bun ce se poate obtine in realitate. De aceea supradimensionarea centralei, din necunoastere sau neaplicare a unei metodologii corecte de calculare a necesarului de incalzire, duce la randamente scazute (costuri marite) in exploatare. Toata teoria de mai sus se refera la un calcul de baza care ia in considerare situatia cea mai dezavanatajoasa.

In cazul in care se doreste cu adevarat un sistem performant si calculat la mm, calculele se fac ignorind cele mai joase temperaturi exterioare de calcul (numai in cazul in care datele climatice arata cum ca aceste temperaturi nu se inregistreaza pe o perioada mai lunga de 21 de zile! sau pe risc propriu ...) si se dimensioneaza centrala ca atare. In aceasta situatie creste drastic numarul de zile in care centrala va lucra la capacitate maxima, implicit numarul de zile cu eficienta maxima. In aceasta situatie este obligatorie posibilitatea unui back-up pe incalzire. Acesta se poate realiza ori din: 1. automatizare (panou de control care elimina automat sau modifica temperatura la interior pentru anumite zone cind Text scade sub valoarea de calcul); 2. din distributia apei calde (boilerul cu acumulare devine sursa tampon pentru incalzire si apa calda menajera trece pe electric); 3. cu radiatoare electrice (sau orice alt tip de sursa de incalzire) comandate de catre acelasi termostat de camera care regleaza si robinetii radiatoarelor cu apa.

Dupa cum vezi, nu am intrat in amanunte d.p.d.v. al tipului instalatiei, al surselor alternative s.a.m.d.
Foarte simplist, deci.

Insa sunt centrale ce lucreaza la randament maxim la diferite valori (30%, 40% sau 90% din capacitate putere maxima)?

Sincer, n-am auzit de centrale sa functioneze cu randament maxim la 30% sau 40% incarcare decit in cazul echipamentelor mari cu multe trepte de capacitate ...
50% incarcare cu 95% randament se mai inregistreaza la centralele cu arzator in doua trepte dar acest randament se inregistreaza numai la palierele de 50% si 100% incarcare. In rest, randament compus, cum am invatat la fizica de-a sasea.

De exemplu cele in condensare lucreaza bine la temperaturi mici, in jur de 30 grade agentul termic. Daca e frig afara si dimensionarea centralei cere o functionare la 80% din puterea maxima, avantajul centralei in condensare nu mai existenta. Prin supradimensionare centralei in condensare problema se rezolva relativ usor (randament mai bun dar consum mai usor mai mare pt ca centrala e mai mare). ?

Nu inteleg ce vrei sa spui aici.

<<...>>Cale de compromis teoretic nu prea exista.
Ideal ar fii sa ne montam vre-o doua - trei centrale de capacitati diferite
si utilizate pa rand in functie de necesitate pt a obtine randamentul cel mai bun.
<<...>>.

O cale este cea pe care am aratat-o mai sus. Mai sint si altele; toate, insa, necesita implicarea unor specialisti si calcule ... variante ...

Centralele cu ardere in trepte (din pacate, numai de la o anumita capacitate in sus) si cele cu flacara modulanta sint mai aproape de solutia ideala.

[ing.GRIGORE ZAHARESCU]

Acest topic "ma dat pe spate" FRANCISC ai incurcat randam.cu puterea,consum.specific cu cel max.etc.Eu cind am o nedumerire in calculatoare ma duc la un amic si ma lamureste,coborind la nivelul meu,mai scazut,neincercind sa-mi bat capul cu lucruri pe care nu le-am inteles in profunzime.Sunt ff.multi factori de care trebuie sa sa se tina cont,si pe care fara o pregatire si o experienta in domeniu ,nu ai cum sa-i stapinesti.De acea cind am probleme cu dantura ma duc la stomatolog,nu la ORL-ist,si asa mai departe.Am avut ocazia chiar ieri(7 ian.) sa fiu solicitat la un Service auto sa le fac o expertiza la instal.de incalz.si stupoare am gasit un proiect bine facut dar o executie mai mult decit jalnica,motivul:Beneficiarul care din dorinta de a face economie a apelat la un PIRAT in ale instalatiilor.Rezultatul a fost invers de cit cel asteptat,in loc de economie a ajuns la DEZASTRU.
CONCLUZIE:
NU TOATE MUSTELE FAC MIERE si acest lucru este valabil in toate domeniile.
Cu respect,
G.Z.

[franciscf1]

Acest topic "ma dat pe spate" FRANCISC ai incurcat randam.cu puterea,consum.specific cu cel max.etc.Eu cind am o nedumerire in calculatoare ma duc la un amic si ma lamureste,coborind la nivelul meu,mai scazut,neincercind sa-mi bat capul cu lucruri pe care nu le-am inteles in profunzime.Sunt ff.multi factori de care trebuie sa sa se tina cont,si pe care fara o pregatire si o experienta in domeniu ,nu ai cum sa-i stapinesti.De acea cind am probleme cu dantura ma duc la stomatolog,nu la ORL-ist,si asa mai departe.Am avut ocazia chiar ieri(7 ian.) sa fiu solicitat la un Service auto sa le fac o expertiza la instal.de incalz.si stupoare am gasit un proiect bine facut dar o executie mai mult decit jalnica,motivul:Beneficiarul care din dorinta de a face economie a apelat la un PIRAT in ale instalatiilor.Rezultatul a fost invers de cit cel asteptat,in loc de economie a ajuns la DEZASTRU.
CONCLUZIE:
NU TOATE MUSTELE FAC MIERE si acest lucru este valabil in toate domeniile.
Cu respect,
G.Z.

Doctore, i-mi pare rau ca ti-am zgariat urechea, dar nu multi sunt cu pregatire de specialitate pe forumul asta. Nici eu nu ma laud. Dar daca esti meserias poti sa prinzi din ceea ce zice pacientul si sa-l ajuti, nu sa-i zici ca inima e pe stanga, nu pe dreapta..

[ing.GRIGORE ZAHARESCU]

Ideea este cu totul alfel,FRANCISC,.Ai incercat sa deschizi o dicutie f. savanta,(randamente,consumuri,etc.)pe care nu o stapinesti.Acest lucru m-a deranjat,ai ridicat stacheta prea sus pt.tine.Daca ridicai problema cu un vocabular simplu,fara neologisme,puse SIMPLU ,ai fi primit un raspuns pe care-l PRICEPEAI. Si sa revenim in domeniul medical,ar fi ridicol sa incerc sa-i povestec unui medic de suferinta mea intr-un limbaj cu terminologia medicala pe care nu o stapinesc f bine.Ride de mine,PAROL
La buna vedere tinere SAVANT,
G.Z.