Schimbator caldura in placi

[calorex]

D-lor forumisti inca o intrebare...
care este(sau cum se poate determina) randamentul unui schimbator de caldura in placi folosit pentru incalzire
centrala functioneaza pe lemn si are prevazut un kit preasamblat cu varianta aceasta

[DIY]

Re: Schimbator caldura in placi

Practic nu se poate calcula eficienta unui schimbator; mai degraba se poate asesa capacitatea de transfer termic la un anumit set de conditii. Intr-un schimbator intra atit agentul primar cit si agentul secundar.
In raport de caracteristicile constructive ale schimbatorului (suprafata de transfer termic, material, rugozitate, dimensiunile conexiunilor ... ) de parametrii agentilor termici (debit, greutate specifica la o anumita temperatura, compozitie ...), de pierderea de sarcina prin schimbator si de parametrii instalatiei (cadere de temperatura, presiune de lucru) se determina schimbatorul ideal pentru o anumita aplicatie.
Combinatii de N luate cite (minim) 4.
In mod normal producatorul schimbatorului poate pune la dispozitie un tabel cu caracteristicile schimbatorului la anumiti parametri.

[Consultant climatizare]

daca ne spui modelul de schimbator te putem ajuta sa cauti datele oferite de producator.

[calorex]

de fapt cred ca am exagerat eu, cerand detalii tehnice si calcule precise...eram in dilema daca merita sa montez un astfel de sistem...
este vorba de achizitionarea unui kit 3, de la Ed....min, si ma intereseaza cam care ar fi randamentul schimbatorul in placi(30 de placi, din kit-ul respectiv) din circuitul cazanului spre circuitul caloriferelor...
in procente % sau ceva de genul

va multumesc

[DIY]

<<...>> ma intereseaza cam care ar fi randamentul schimbatorul in placi(30 de placi, din kit-ul respectiv) din circuitul cazanului spre circuitul caloriferelor...<<...>>

Inca o data, cit se poate de clar: nu exista asa ceva. Nu se calculeaza eficienta ... schimbatorului, in sine. Schimbatorul de caldura nu are rolul de a mari vreun randament. Schimbatoarele de cladura se monteaza deoarece procesul schimbului de caldura este necesar undeva in sistem: modificare temperaturi, protejare echipamente, recuperare de caldura, etc.
Unde - in sistem - vrei sa montezi schimbatorul si, mai ales!, care-i scopul?

[danM]

Eu acum sunt in faza de montare a kitului,peste cateva zile poate pot sa-ti spun primele impresii !! Parerea mea ca producatorul este destul de serios si chestiile astea sunt testate inainte de a iesi pe piata.

[calorex]

Schimbatorul de caldura nu are rolul de a mari vreun randament. Schimbatoarele de cladura se monteaza deoarece procesul schimbului de caldura este necesar undeva in sistem: modificare temperaturi, protejare echipamente, recuperare de caldura, etc.
Unde - in sistem - vrei sa montezi schimbatorul si, mai ales!, care-i scopul?[/quote]

schimbatorul va fi montat in apropierea cazanului la distanta minima
in kit-ul3 respectiv, sunt 2 circuite separate:
1. circuitul cazanului care are un volum de 70 litri(adica capacitatea cazanului de inmagazinare a apei, in contact permanent cu focarul prin serpentine,etc.)
2. de incalzire al caloriferelor. acesta din urma se incalzeste prin intermediul schimbatorului, care "schimba","transfera" caldura din apa cazanului la cea din instalatia caloriferelor.

in acest context ma intrebam daca este eficient sistemul...

va multumesc

[DIY]

<<...>> schimbatorul va fi montat in apropierea cazanului la distanta minima
in kit-ul3 respectiv, sunt 2 circuite separate:
1. circuitul cazanului care are un volum de 70 litri(adica capacitatea cazanului de inmagazinare a apei, in contact permanent cu focarul prin serpentine,etc.)
2. de incalzire al caloriferelor. acesta din urma se incalzeste prin intermediul schimbatorului, care "schimba","transfera" caldura din apa cazanului la cea din instalatia caloriferelor.

in acest context ma intrebam daca este eficient sistemul...

va multumesc

Deci ceea ce urmaresti, de fapt, este sa montezi un schimbator intre circuitul centralei si cel de incalzire. Asta o faci deoarece in acest fel este mai usor sa controlezi temperatura pe circuitul de inclazire. In acest caz, da, schimbatorul este cumva recomandat. Spun cumva, fiindca acum mentionezi ca ai si tanc de acumulare ... o solutie redundanta dupa parerea mea.

[calorex]

solutie redundanta!!!!!!
vasul de acumulare nu exista, capacitatea centralei este de 70 litri in contact permanent cu focarul
cum am mentionat kit-ul respectiv, vine premontat cu schimbatorul in placi, ceea ce da, imi permite sa controlez atat circuitul cazanului cat si cel de inclazire cu toate ca transferul prin placi cu solutia respectiva nu ma incanta la maxim deoarece pe undeva, in schimbator, se va mari timpul de incalzire al circuitului caloriferelor

[danM]

Am pornit semineul de 2 zile,merge bine schimbatorul in placi,ai caldura in instalatie aproape instantaneu.Merge bine si apa calda sanitara.In legatura cu consumul am ars de la ora 14 la 23 aproximativ 20 kg lemne,asa ochiometric,nu le-am cantarit,lemne taiate vara trecuta.

[calorex]

Multumesc, Dane
saptamana viitoare plec in Italia si raman pe kit-ul 3
te rog sa-mi mai transmiti impresii de pe parcurs, ca si eficienta am vb cu italienii si este ceva de genul
Temp intrare apa cazan in schimbator=85C
temp iesire apa din schimbator spre cazan=55C - 65C

T intrare apa din circuitul caloriferelor=10C - 28C
t iesire apa din circuitul caloriferelor=38C - 50C

Ei folosesc brichete de rumegus ar costa cam 15 euro pe zi si ai caldura si curatenie brici in casa, si nu lasa cenusa mai deloc. numa ca costa mult.
la tine pe lemn uscat vine cam 2 kile pe ora ceea ce-i acceptabil
o alimentare la 3-4 ore, nu?

[danM]

Daca pui lemne la capacitatea maxima cred ca ar merge aproape 4 ore,eu n-am incercat deoarece trebuie sa reglez admisia de aer sa nu arda prea tare ca mie frica sa nu depaseasca 90 grade.La mine, cum am zis, am vas de expansiune deschis in aceeasi incapere cu semineul la o inaltime de numai 1,3 m deasupra sobei si mi-e tot frica sa nu intre pompa in cavitatie.De aceea sunt acum in teste,sa vad cum functioneaza.De masurat temperaturile pe tururi si retururi inca nu le-am masurat,dar daca o s-o fac am sa le postez.

[calorex]

temperaturile de mai sus erau date de ceva conditii ideale, de fabrica,etc.
in fine eu m-am gandit sa pun vasul(tot deschis) cat mai sus, aproape lipit de tavan(am 2.60 m inaltime de la podea) iar daca returul cazanului il conectez cat mai jos, spre podea, am undeva un 2.30 m coloana de apa pe teava de 28, sa asigure presiunea.
nu cred la tine sa fie vreo problema de cavitatie daca ai minim 2 metri de la retur la vas

[danM]

Am pus pompa de la kit pe treapta de turatie I si pana acum a functionat bine.In prima faza a fost pe treapta III si nu a pompat,apa urcand rapid peste 100 grade,a purjat de cateva ori in vas si cand am schimbat pe I a pompat in schimbatorul in placi si imediat a scazut temperatura in limite normale.In rest totul a functionat normal. Mai trebuie sa fac o automatizare ptr. a functiona automat in paralel cu centrala pe gaz.

[calorex]

Am pus pompa de la kit pe treapta de turatie I si pana acum a functionat bine.In prima faza a fost pe treapta III si nu a pompat,apa urcand rapid peste 100 grade,a purjat de cateva ori in vas si cand am schimbat pe I a pompat in schimbatorul in placi si imediat a scazut temperatura in limite normale.In rest totul a functionat normal. Mai trebuie sa fac o automatizare ptr. a functiona automat in paralel cu centrala pe gaz.

nu a pompat pe treapta III pentru ca probabil inertia instalatiei este prea mare si pompa "barboteaza" pe loc.
automatizarea cea mai simpla poti sa faci prin termostat de ambient. scade temperatura=porneste centrala pe gaz. daca pui senzori pe tur eu zic ca-i mult mai complicat

eu circuitul de incalzire am sa-l leg la instalatia de apa a casei prin ventil si cu manometru de presiune.asa voi regla presiunea pe la 1.8-2 bar la incalzire
la cazan cat o sa "apese" vasul de expansiune

multam de pontu cu treapta I, inainte credeam ca viteza de pe III o face sa mearga mai bine