Acumulator caldura

[colojid]

Stimati forumisti

In varianta in care voi opta pentru o pompa de caldura,pentru incalzirea unei clinici,va intreb,daca exista posibilitatea construirii unui acumulator de caldura.Sincer ma gandeam sa folosesc pompa de caldura numai in timpul noptii si numai pentru incalzirea agentului termic (in cazul meu apa).Ma gandesc ca noapte curentul electric este de 3 ori mai ieftin.Nu sunt specialist in instalatii,dar va intreb cit de viabila ar fi construirea unui bazin metalic,f.bine izolat,amplasat in subsol,care sa contina 2000-3000 litri de apa si cite zeci de caramizi refractare subtiri.Ce ziceti,ar merge?

[danM]

Sunt acumulatoare de caldura(puffere) de diferite capacitati gata fabricate ,problema e ca sunt cam scumpe.

[colojid]

Buna seara

varianta cu bani multi,o cunosc.Ma intereseaza varianta cu bani mai putin si functionala.Oricum multumesc de raspuns.

[picpro52]

Pentru a putea raspunde la intrebare ne mai trebuie niste date tehnice.
Cel mai bine ar fi daca se stie necesarul maxim de energie (pentru incalzire) al cladirii pentru 24 de ore.
Acesta depinde in principal de gradul de izolare termica.
De exemplu mie imi sunt necesari cam 200 kWh (casa de marime medie, nu prea bine izolata) intr-o zi rece de iarna.
Un rezervor de apa de 4000 litri poate inmagazina 160-200 kWh.
Fiind vorba de o clinica, deci o cladire relativ mare, pierderi de caldura greu gestionabile (geamuri,usi deschise un timp indelungat) cred ca solutia nu-i viabila,desi ideea este interesanta si teoretic aplicabila.
Cantitatea mare de apa ce trebuie depozitata necesita un rezervor scump, plus echipamentele auxiliare necesare (tevi pentru incalzirea ditamai rezervorului plus pompe si valve de amestec cu comanda electrica,etc.) fac ca investitia initiala sa fie considerabila.
Trebuie facut un calcul economic cat mai exact pentru a determina durata de amortizare.

[picpro52]

Pentru a putea raspunde la intrebare ne mai trebuie niste date tehnice.
Cel mai bine ar fi daca se stie necesarul maxim de energie (pentru incalzire) al cladirii pentru 24 de ore.
Acesta depinde in principal de gradul de izolare termica.
De exemplu mie imi sunt necesari cam 200 kWh (casa de marime medie, nu prea bine izolata) intr-o zi rece de iarna.
Un rezervor de apa de 4000 litri poate inmagazina 160-200 kWh.
Fiind vorba de o clinica, deci o cladire relativ mare, pierderi de caldura greu gestionabile (geamuri,usi deschise un timp indelungat) cred ca solutia nu-i viabila,desi ideea este interesanta si teoretic aplicabila.
Cantitatea mare de apa ce trebuie depozitata necesita un rezervor scump, plus echipamentele auxiliare necesare (tevi pentru incalzirea ditamai rezervorului plus pompe si valve de amestec cu comanda electrica,etc.) fac ca investitia initiala sa fie considerabila.
Trebuie facut un calcul economic cat mai exact pentru a determina durata de amortizare.

[pavel.gabriel]

macar teoretic outem sa dezbatem problema?Apoi fiecare face socotelile si vede daca este rentabil.Eu am legat la reteaua electrica o centrala electrica de 18 KW formata din 2 puffere de cite 1000 l fiecare cu cite 6 termoplonjoare pe fiecare(nu-mi amintesc marca,dar o sa revin ),in 8 ore a incalzit apa de la 17-18 grd.C la 80 grd.C functionind si caloriferele in acest timp.Problema este ca omul nu a mai folosito pe timpul iernii fiind ca cei de la electrica nu au montat contoarul zi/noapte.

[colojid]

Buna seara

Tot nelamurit sunt.Este sau nu functional un acumulator de caldura descris de mine?Daca formula Q=mcdeltateta functioneaza,inseamna ca decit sa maresc m,adica volumul de apa,mai bine maresc caldura specifica.Aici imi pun intrebarea daca caramizile refractare sunt o solutie(ieftine,
insolubile,inertie termica mare,suprafata de contact multumitoare).Izolatia rezervorului mi-o inchipui de 20 cm polistiren lipit cu spuma poliuretanica.Va rog cautati punctele slabe ale propunerii.
Va multumesc,Dan

[more_mike]

E greu de gasit puncte slabe, nu se cunosc toate datele...
De principiu ,solutia este buna si functionala,mai departe ... ramane de vazut dupa PIF
Oricum, succes

[Consultant climatizare]

Trebuie facute foarte multe calcule. Nu se poate spune asa direct ca va functiona.

[marius_lmd]

depinde de volumul de incalzit, altfel ce calcule putem face???????
macar unul estimativ....400mp, mai mare??????
poate se pot pute 2 puffere de 1000 litri (1100 euro /buc) cred ca e bine , pentru ca si acel bazin din caramida trebuie foarte bine izolat, protejat, manopera.....deci bani....asta e gata pregatit..... plus ca la acel bazin trebuie lasate gauri pentru intrare .....

[colojid]

Nu m-am gandit la bazin de caramida.Ma gandesc la bazin metalic(tabla neagra de 2 mm cu structura din profile,hidroizolat prin vopsire la interior si termoizolat cu ceva la exterior)in care sa introduc ceva care sa mareasca caldura specifica(caramizi refractare,cladite fara mortar,cu spatii printre ele,ca sa imbunatatesc transferul termic.la aceasta solutie caut cusururi.Calculul nu este asa de important,daca merge pentru 1000W merge si pentru 10000W,sigur mai ieftin decit un pufer de putere similara.

[marius_lmd]

atunci solutia este foarte buna, doar ca este foarte important ca sudura sa fie foarte buna, izolarea termica de cel putin 8-10 cm pentru a nu pierde caldura....daca toate etapele sunt ca la carte atunci nu ai de ce sa iti faci proble...
atentie la golurile pentru intrare / iesire ...
multa bafta....

[redes dorin]

construieste un pufer

Da domnule se poate ca pe timp de noapte sa dai drumul la centrala electrica si pe timp de zi circulatia agentului termic prin automatizare sa recicule apa din pufer pe internet am gasit cum se construieste un pufer cu bani putini si randament mare dar cred ca nu pot sa editez saitul pe forum de acea contactatima prin mail va multumesc(dezavantajul pompei de caldura este ca temperatura maxima a agentului este maxim de 55de grade)Pentru pufer temperatura de acumulare cu cit este mai mare cu atit randamentul este mai bun

[ecosit]

daca cladirea este BINE izolata si sistemul cu pompa de caldura este bine dimensionat si executat, iar sistemul de distributie este unul potrivit atunci nu mai este rentabil (sau putin probabil) sa faceti si un sistem de inmagazinare a caldurii (cum spunea colegul mai sus, si eu completez, pompa de caldura are eficienta cu atat mai mare cu cat diferenta de temperatura dintre sursa rece si cea calda este mai mica, si anume cu cat temperatura agentului termic va fi mai joasa -exemplu 35 gradeC pentru incalzirea in pardoseala- cu atat randamentul pompei va fi mai mare).

Trebuie prima data sa calculati care ar fi castigul daca ati investi in izolatia imbobilului, cu cat scade necesarul de caldura, si acesta scade... ca mai apoi sa decideti ce solutie pentru incalzire sa adoptati.

Fara calcule, puteti sa va apucati de treaba sa faceti ce doriti pentru ca nu va stii nimeni ce va iesi, si mai ales vor fi foooaarte putine sanse ca sistemul sa fie economic/rentabil.


PS: daca te intereseaza sa folosesti curentul noaptea sa incalzesti ziua, uita-te peste radiatoarele astea electrice cu inmagazinare de caldura. http://www.stiebel-eltron.de/en/priv...aermespeicher/

[colojid]

Buna seara

atita timp cit raportul preturilor unui kw de zi/unul de noapte este aproape 3,sincer nu vad de ce pompa sa nu produca caldura numai intre 22 si 6.Asta in varianta acumulatorului descris de mine anterior.Nu vad de ce n-ar fi economic chiar la un cop 4.

numai bine,Dan