Incalzire prin pardoseala cu agent termic

[piancada]

pentru incalzirea prin pardoseala apa trebuie sa aiba o tem de maxim 40 °C ,temperatura care nu este suficienta pentru incalzirea cu calorifere ,asa ca, trebuie sa incalzesti apa la 55-75 °C si sa pui un o valvola cu 3 cai pentru a micsora temperat apei care se duce in tubul din pardoseala.
Nu prea stiu cum se face , mi se pare ca unii amesteca apa de retur a caloriferelor ajungand la maxim 40 °C pentru incalzirea prin pardoseala iar altii amesteca direct apa din tur... dar nu pot spune cu precizie.
Centrala poate avea 2 circuite distincte pentru incalzire dar a ta este "eco", banuiesc ca este cu condensare, asa ca ma indoiesc sa aiba 2 circuite cu 2 temperaturi diverse.

pentru a avea o incalzire uniforma ,la incalzirea prin pardoseala e necesara o sonda externa pe peretele catre NORD, in caz contrar vei avea varfuri de caldura sau de frig caci acest tip de incalzire are o foarte mare inertie si timpul de raspuns la un normal termostat intern este fosrte lung

[moshu2]

Gasesti la furnizorii seriosi (gen Romstal, dar nu numai) un dispozitiv care regleaza temperatura amestecand in tur apa din retur.
Succes!

[jhonyy]

Pentru incalzirea in pardoseala exista grup de amestec . Il gasiti la magazinele de instalatii sau la Dedeman. Costa in jur de 1000 Ron .

[piancada]

uite 2 linkuri cu scheme pentru a-ti face o idee
books.google.it/books?id=6a-Y_yG0SFYC&pg=PA84&lpg=PA84&dq=valvola+a+tre+vie+mi scelatrice+shop&source=bl&ots=LMCEMjro-e&sig=uouuHs_rxF5oslhI-zxHlc4Glqs&hl=it&ei=tL3PTJ7UIY-Wswbk38zxAQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=8 &ved=0CDMQ6AEwBw#v=onepage&q&f=false

pag. 83

books.google.it/books?id=0zMTbeV_ifwC&pg=PA755&lpg=PA755&dq=valvol a+a+tre+vie+miscelatrice+shop&source=bl&ots=DY0d1T nxER&sig=ZsuBe55W-cSJ4t8ipaBzLIq0JVM&hl=it&ei=tL3PTJ7UIY-Wswbk38zxAQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5 &ved=0CCoQ6AEwBA#v=onepage&q&f=false

pag 755


In cazul in care se ameteca apa de tur cu apa de retur trebuie sa fii atent sa nu incalzesti turul pentru calorifere la o temp prea ridicata. De obicei apa de retur are cu 10 max 15 °C mai putin ca turul. Daca incalzesti apa de tur pentru calorifere la 75 °C (cum se face de obicei) atunci inseamna ca apa de retur va avea o temp de 65°C Acesta temp este deja prea ridicata pentru a putea fi trimisa in tubul de incalzire prin pardoseala si ea trebuie amestecata cu apa rece (nu cu turul care este la 75°C) pentru a ajunge la 27°- 35°C=temp optima pentru incalzire prin pardoseala.

[_vrx_]

Mecanismul este cel din poza atasata ? Daca da, cum lucreaza cu centrala? pentru ca in momentul in care centrala nu baga caldura pe tur el nu are cum sa incalzeasca pardoseala ... logic (?) ar fi ca ele sa functioneze in paralel adica in momentul in care centrala baga caldura in calorifere el sa aduca pardoseala la temperatura setata .

@piancada corect cu ce spui tu cu temperaturile de pe retur dar eu banuiesc ca amestecul se face cu apa din returul pardoselii nu din returul calorifereleor .

[piancada]

Mecanismul este cel din poza atasata ? Daca da, cum lucreaza cu centrala? pentru ca in momentul in care centrala nu baga caldura pe tur el nu are cum sa incalzeasca pardoseala ... logic (?) ar fi ca ele sa functioneze in paralel adica in momentul in care centrala baga caldura in calorifere el sa aduca pardoseala la temperatura setata .

@piancada corect cu ce spui tu cu temperaturile de pe retur dar eu banuiesc ca amestecul se face cu apa din returul pardoselii nu din returul calorifereleor .

din cate stiu eu ca ...nespecialist ... cred ca cea din stanga jos este o valvola cu 3 cai (tradus mot-à-mot din italiana- valvola a 3 vie)

In foto pare sa fie 2 circuite distincte ( 2 manometre) iar pe un circuit este pusa si o pompa Repet, nu sunt specialist
Eu banuiesc ca la iesirea din centrala turul trebuie sa se desparte in 2 circuite distincte, fiecare cu termostatul sau, independente unul de altul
De obicei circuitul prin pardoseala are nevoie de o pompa suplimentara pentru ca are nevoie de presiune (in foto pare ca pompa sa fie pe celalalt circuit )
Cum circuitul prin pardoseala are nevoie de functionare permanenta ,in schimb cel prin calorifere are perioade de repaus, termostatul ambiental pentru calorifere ar trebui sa actioneze o alta pompa , nu pe cea a centralei care ar inchide toata incalzirea In final, parerea mea, trebuyie puse pompe suplimentare pe ambele circuite actionate fiecare separat si pus un releu la pompa centralei care sa se opreasca doar cand ambele pompe nu functioneaza. daca nu pui releul atunci pompa centralei funzioneaza mereu chiar si cand cele 2 pompe stau

In ceea ce priveste amestecul apei... poate ai dreptate dar.. chiar si asa: temp tur : 75 °C + temp retur pardoseala 15-20°C rezulta apa la temp peste 40 °C... si de fapt nu se face o medie aritmetica si temp apei variava intre 15 si 75° , in functie si de debit


uite ale linkuri pentru valvole
ecosistemisolari.com/index.php?page=shop.product_details&product_id=79& flypage=garden_flypage.tpl&pop=0&option=com_virtue mart&Itemid=67&vmcchk=1&Itemid=67

caleffi.it/it_IT/Series/6/636/636-details.shtml

CALEFFI e una dintre cele mai buna marci

uite un alt link pentru scheme
aminsanat.com/products/mut/vmvf.pdf

[Consultant climatizare]

Re: Incalzire pardoseala

Tot ce v-au sfatuit cei de mai sus este foarte corect, dar ca in final sa functioneze totul corect incercati sa-i chemati care au montat incalzirea in pardoseala (daca e executata de o firma agreeata de un producator) sa va faca automatizarea si tot ce mai e necesar pentru o functionare corecta si sanatoasa.

Am cumparat recent o casa care are incalzire in pardoseala in bucatarie si pe hol (deocamdata nu este functionala) dupa care am aflat de la un mester ca mai am nevoie de un mecanism care sa regleze temperatura apei din instalatie la maxim 45grade .
Daca este adevarat as ruga pe cineva sa imi spuna cum se numeste acea piesa si unde o gasesc.
Mentionez ca in acest moment acele furtune sunt conectate direct la centrala termica cu robineti tur si retur ...daca este nevoie atasez si o poza cu conexiunile.

multumesc

[Consultant climatizare]

Nu mergeti cu temperatura mai mare de 40 - 45 de grade pe tur pentru incalzirea in pardoseala !!!

[piancada]

Re: Incalzire in pardoseala

Buna seara,

Doresc si eu un sfat intr-o problema. Am facut o instalatie de incalzire in pardoseala cu apa calda in baie suprafata de 3 mp. Instalatia initiala era cu un calorifer in baie pe care am legat instalatia din pardoseala. Am pus pe retur un aerisitor. In baie a ramas si caloriferul care este capat de linie. Instalatia din pardoseala nu functioneaza numai daca opresc caloriferul. Ce trebuie sa fac sa poata fuctiona concomitent ?
Multumesc mult

am recitit si am inteles ca sunt in serie dar intai este tubul de incalzire prin pardoseala si apoi este caloriferul. Raman la parerea mea: circuitul este prea lung si e necesara o pompa suplimentara dar sunt si alte probleme rebuie sa pui o valvola a 3 cai pentru a scade temp apei caci in tubul din pardoseala apa nu trebuie sa aiba o temp de maxim 40°C. Citeste topicul:

http://www.misiuneacasa.ro/forum/viewtopic.php?p=230189#230189

[termoadi]

offff.......
omul are si el cativa metri de teava ingropata in sapa din baie.......
si nu cred ca are pofta acum de a instala un kit de cateva milioane bune pentru asta.
conexiunea este in paralel ,si este necesara ehilibrarea celor doua sarcini ,respectiv radiatorul si serpentina ,totul facandu se simplu din returul radiatorului................
ca se va incalzi mai mult............ciubucul lui ,..............

[piancada]

offff.......
omul are si el cativa metri de teava ingropata in sapa din baie.......
si nu cred ca are pofta acum de a instala un kit de cateva milioane bune pentru asta.
conexiunea este in paralel ,si este necesara ehilibrarea celor doua sarcini ,respectiv radiatorul si serpentina ,totul facandu se simplu din returul radiatorului................
ca se va incalzi mai mult............ciubucul lui ,..............

a scris asa :" Instalatia initiala era cu un calorifer in baie pe care am legat instalatia din pardoseala. Am pus pe retur un aerisitor. In baie a ramas si caloriferul care este capat de linie"

mie mi se par in serie si atunci circuitul este destul de lung tub+calorifer
...oricum, sa vedem ce raspunde el....

[iuliurs]

Imi cer scuze, am fost plecat din zona, banuiesc si eu ca lungimea istalatiei este de bai. Anexez si o schita.
Astept si alte sfaturi,
Multumesc

[iuliurs]

Incerc sa pun schita

[tanasie]

Asta-i legatura in paralel, fa cum a zis Termoadi, inchide din returul caloriferului.

[evisceratum]

Probleme incalzire pardoseala

Buna ziua,

As dori sa va supun atentiei un sistem de incalzire in pardoseala cu probleme, si anume lipsa de eficienta. E vorba de un prieten care mi s-a plins ca nu i se incalzeste pardoseala, sau cel putin ca nu i se incalzeste cit ar dori.
Se pare ca are o centrala in condensatie Ariston, o baterie de amestec de la Rehau (cred ca am voie sa spun) si teava de 16x2.2mm.

A cumparat sistemul de la ei gata montat, el a legat doar tevile lui de la centrala la tur respectiv retur. Va atasez pdf-ul cu sistemul si o poza.
Manifestarea e ca degeaba deschide robinetul termostatat cu plonjor la 40-45 grade el nu a reusit sa isi incalzeasca pardoseala pe parcursul a citeva zile mai mult de 36-37 grade dupa cum ii arata termometrul integrat in sistem(timp in care el spune ca centrala a avut arzatorul pornit continuu, la flacara mica). E prima oara cind porneste sistemul.

Cei de la rehau si-au da cu parerea ca robinetii de intrare, cel de tur cu capul termostatic si cel de retur normal pe care el i-a montat de 3/4" sunt insuficient ca si sectiune si sa ii schimbe cu unii de 1", si i-au recomandat sa ridice temperatura de tur in centrala la 80 grade si sa o lase asa citeva zile pina cind temperatura din pardoseala se echilibreaza, urmind ca ulterior sa reduca la o temperaura economica din pct de vedere al condensatiei.

Nu contest experienta si cercetarea celor de la rehau dar acest sistem nu seamana cu niciunul vazut pe site-ul lui Termoadi, pe care il invit sa isi dea cu parerea. In sensul ca returul este montat la colector, iar plonjorul capului termostatic este montat direct in distribuitor, deci in tur. Acesta va sesiza foarte repede cresterea de temperatura datorita deschiderii robinetului si il va inchide repede, ceea ce se traduce prin inchideri/deschideri repetate, uzura accentuata etc.

Trecind peste chestii cosmice gen program de incalzire pardoseala la dare in functiune prima oara, etc, nu contest ca centrala care ar trebui sa stie sa moduleze puterea pina aprox 10% sa fi pompat caldura in pardoseala in acel timp, dar intrebarea care se pune e cit de flexibil este acest sistem in cazul unui necesar fluctuant de caldura, sa spunem ca nu i-ar place sa trebuiasca sa isi mareasca temperatura in pardoseala cu 3 zile inante de a fi ger. Totul in conditiile unei temperaturi pe turul centralei de maxim 50% ca sa beneficiem si de condensatie. Adica el ar dori sa stie daca are un sistem pe care se poate baza sau nu, si chiar ar fi dispus sa isi "porneasca" in acel fel pardoseala in fiecare an toamna, numai dupa aia sa si beneficieze de o pardoseala la temperatura mai mare de 30 grade.
Intrebarea mea este daca aceasta baterie de amestec se potriveste in cazul unei centrale in condensatie si daca nu cumva ar trebui niste diametre mai mari la distribuitor/colector, sau tur/retur centrala, etc.
Am uitat sa mentionez ca nu se pune problema de debit pompa, deoarece s-au facut incercari si cu un circuit deschis doar si treaba se mentine.
Va multumesc anticipat si astept cu interes comentariile voastre.