Incalzire prin pardoseala cu agent termic

[cheluakame]

Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent termic

Acum am inteles ca de fapt doriti sa izolati acei pereti pe interior. Am crezut ca izolarea o faceti tot pe exterior.
Temperatura apei ce ajunge in calorifer, depinde de temperatura mediului, lungimea tevilor si coeficientul de transfer termic al acestora, insa la un apartament, diferenta de temperatura a agentului nu cred ca este mai mare de 1-2 grade, insa nu se tine cont de asta, pentru ca si aceste "pierderi" tot in casa vor ajunge.
Pentru a putea avea in casa temperatura de 24-25 grade, caloriferele trebuiesc calculate in functie de necesarul termic, temperatura dorita in imobil, temperatura agentului termic si ecartul acestuia. Insa nu trebuie sa va speriati cand proiectantul va v-a spune dimensiuni ale caloriferelor duble fata de cele obisnuite.

Daca intr-adevar doriti sa apelati la incalzirea prin pardoseala, aveti grija la cine apelati, nu oricine stie sa proiecteze un astfel de sistem. Cel mai important lucru este ca temperatura suprafetei radiante (pardoseala) sa nu depaseasca 27 grade (cu exceptii), pentru ca pe langa disconfortul termic care apare, praful si microbii vor fi antrenati de curentii de aer si pot provoca diverse alergii, in plus temperaturi mult mai ridicate(35-40 grade) pot provoca chiar probleme de circulatie ale sangelui la nivelul picioarelor.
Singurul loc unde temperatura suprafetei poate urca pana pe la 30 grade este baia.

Nu stiam ca coeficientul termic este la fel

Depinde de la producator la producator.
In Romania, valorile acestora urca si pana la 0.045 w/mp K

[mazy]

Răspuns la: Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent termic

Multumesc cheluakame
La o prima strigare instalatia in pardoseala am inteles ca ajunge cam in jur de 200 lei/mp, bineinteles cu putina negociere probabil in jur de 2000euro pentru un apartament cu 2 camere, +C.T.
La banii astia(2000euro) as putea opta pentru instalatia cu calorifere, tevile ingropate in pardoseala sau in perete, si C.T. in condensatie.

In continuare va intreb daca aceasta metoda (incalzirea in pardoseala) merita investitia, tinand cont de toate avantajele pe care le are?

[mazy]

Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent termic

Mai este cineva pe aici?
Ma puteti ajuta sa ma hotarasc si eu cum e mai bine?
Imi mai poate da si mie cineva vre-un sfat?

[vasile m]

Răspuns la: Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent termic

Acum am inteles ca de fapt doriti sa izolati acei pereti pe interior. Am crezut ca izolarea o faceti tot pe exterior.
Temperatura apei ce ajunge in calorifer, depinde de temperatura mediului, lungimea tevilor si coeficientul de transfer termic al acestora, insa la un apartament, diferenta de temperatura a agentului nu cred ca este mai mare de 1-2 grade, insa nu se tine cont de asta, pentru ca si aceste "pierderi" tot in casa vor ajunge.
Pentru a putea avea in casa temperatura de 24-25 grade, caloriferele trebuiesc calculate in functie de necesarul termic, temperatura dorita in imobil, temperatura agentului termic si ecartul acestuia. Insa nu trebuie sa va speriati cand proiectantul va v-a spune dimensiuni ale caloriferelor duble fata de cele obisnuite.

Daca intr-adevar doriti sa apelati la incalzirea prin pardoseala, aveti grija la cine apelati, nu oricine stie sa proiecteze un astfel de sistem. Cel mai important lucru este ca temperatura suprafetei radiante (pardoseala) sa nu depaseasca 27 grade (cu exceptii), pentru ca pe langa disconfortul termic care apare, praful si microbii vor fi antrenati de curentii de aer si pot provoca diverse alergii, in plus temperaturi mult mai ridicate(35-40 grade) pot provoca chiar probleme de circulatie ale sangelui la nivelul picioarelor.
Singurul loc unde temperatura suprafetei poate urca pana pe la 30 grade este baia.


Depinde de la producator la producator.
In Romania, valorile acestora urca si pana la 0.045 w/mp K

batranii mei dormeau toata noaptea pe cuptor unde era pana la 40 de grade de te frigea la spate si au prins cate90 de ani fara reparatie nici vorba de probleme de circulatie ale sangelui

[cheluakame]

Răspuns la: Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent termic

batranii mei dormeau toata noaptea pe cuptor unde era pana la 40 de grade de te frigea la spate si au prins cate90 de ani fara reparatie nici vorba de probleme de circulatie ale sangelui

Din partea mea puteti circula si 110*C prin IP, nu-i grija sau problema mea.

Ati putea avea in vedere ca sunt si diverse persoane care mananca pietre/cioburi/fier de zeci de ani si se pare ca nu au nimic.

[smitey88]

Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent termic

Cam cati w/ml are TEAVA POLIETILENA RETICULATA PE-X ? Sau cati w/mp poate degaja IPAT la o temperatura de 50gr cu pas la 10cm ? Poate face fata intr-o locuinta cu izolatie buna doar IPAT ? Din 4 firme, 2 zic da ,2 zic nu !!!

[cheluakame]

Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent termic

Cam cati w/ml are TEAVA POLIETILENA RETICULATA PE-X ?

Difera de la diametru la diametru si de la firma la firma.

Sau cati w/mp poate degaja IPAT la o temperatura de 50gr cu pas la 10cm ?

Idem

Poate face fata intr-o locuinta cu izolatie buna doar IPAT ?

Depinde ce inseamna pentru fiecare izolatie buna.
Dar ca un raspuns legat de asta, exista case in care exista numai incalzire in pardoseala, fara niciun calorifer.
Daca nu ma insel, maximul admis este de 150w/mp (la necesar mai mare, se depaseste limita de 28-29*C la suprafata pardoselii), asa ca faceti un calcul al necesarului termic si impartiti la suprafata pardoselii, si vedeti daca va incadrati.

Din 4 firme, 2 zic da ,2 zic nu !!!

De zis poate zice oricine, de aratat e mai greu.

[smitey88]

Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent termic

Casa P+1, 120mp utili 2,5H, porotherm 30,Ferestre Tripan, Izolatie ext 10cm grafitat, Sub placa parte 3cm extr, sub tavan etaj 10cm vata, pod 10cm vata, situata in jud. Arges. La aceasta configuratie mi s-a recomadnat sa nu montez doar IPAT, deoarece la temperaturi scazute nu voi avea mai mult de 19 grade in casa.
Totusi se poate da o medie in w/ml sau w/mp la un tub PEX de 16-17 ? Poate atinge 120 w/mp suprafata gresie ?

[cheluakame]

Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent termic

Poate citesc si altii pe aici si iau aminte. Necesarul termic nu se calculeaza doar pe baza "am o casa de 50 mp cu 2 inaltime, cu geamuri termopan si 5 cm expandat, care este necesarul termic?"

Pentru un necesar termic corect este nevoie de :
- materialele de constructie (pereti, pardoseala, tavan)
- izolatie exterioara daca exista, grosime + coeficientul de transfer termic (sau cel putin marca si model)
- izolatie interioara daca exista, grosime + coef trans term
- izolatie pardoseala parter / etaj daca parterul nu este incalzit , grosime + coef trans term
- izolatie tavan etaj / parter daca etajul nu este incalzit, grosime + coef trans term
- dimensiuni camera/camere
- suprafata pereti exteriori (desi mai bun ar fi planul casei pentru ca se intelege mai bine)
- suprafata pardoseala/tavan (daca este parter sau etaj, sau amandoua cand casa are un singur etaj, ori parter sau etaj neincalzite)
- suprafata vitrata si coef de trans term
- temperatura interioara dorita
- locatia imobilului
- pozitionare cardinala
- si in primul rand de o persoana care are habar ce sa faca cu toate detaliile astea

Si nu va asteptati sa vi se dea neaparat si raspunsuri. Nu este cazul meu, dar sunt persoane care si-au mancat ani din viata si au cheltuit bani prin scoli pentru a invata astfel de calcule si care se ocupa cu asa ceva, care isi scot painea din meseria asta.
Ca se gaseste cineva plictisit sau intr-o dispozitie buna, sau a intalnit situatie asemanatoare, sau are cat de cat idee cum se calculeaza, sau pur si simplu are placerea de a ajuta 2-3-10-20 persoane si calculeaza un necesar aproximativ este partea a doua, dar forumul nu este pentru a face calcule si proiecte moca, ci pentru sfaturi, schimburi de idei, pareri, intamplari, etc, etc.

P.S. @smitey88 sa nu intelegi ca am ceva cu tine, sau ca te atac, dar am vazut astfel de mesaje mai pe toate forumurile, si mai ales de la persoane care intra odata sau de doua ori pe acel forum, afla ce are de aflat si apoi "pa pa si la revedere". Am inteles, vrei un sfat daca in cazul tau este sau nu suficienta doar incalzirea in pardoseala. Detaliaza cele ce am scris mai sus, si poate cineva te poate ajuta.
Si ca exemplu ca termenul bine izolat difera de la persoana la persoana, cei 3 cm de extrudat sub placa mi se par cam degeaba, eu as fi zis minim 5, dar bine ar fi fost 10cm. La exterior un 15 cm sau chiar un 20 cm ar fi fost bineveniti. Si inca un strat de 10 cm de vata la tavan nu ar fi stricat. Asta ar fi o casa bine izolata in opinia mea.

[RaduCA]

Răspuns la: Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent termic

Poate citesc si altii pe aici si iau aminte. [...]

Subscriu...

[Consultant climatizare]

Răspuns la: Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent termic

Poate citesc si altii pe aici si iau aminte. Necesarul termic nu se calculeaza doar pe baza "am o casa de 50 mp cu 2 inaltime, cu geamuri termopan si 5 cm expandat, care este necesarul termic?"
.

si eu subscriu

[smitey88]

Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent termic

Nu am cerut un necesar termic, ci doar opinia unor utilizatori care folosesc doar IPAT...si daca au facut fata in condiitii extreme de frig...puteti subscrie in continuare !

[cheluakame]

Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent termic

Prietene ... ca sa vezi daca IPAT face fata, trebuie calculat necesarul termic al casei, pentru ca spre deosebire de calorifere/incalzirea in tavan/incalzirea in pereti, incalzirea in pardoseala este limitata la o anumita putere. Asa ca degeaba ne spui ca ai casa izolata cu polistiren si geamuri tripan, ca nu stim ce inseamna asta in necesar termic. Fara necesar termic, nu stim daca IPAT este suficienta in cazul tau sau nu.
Acum ai inteles?

[smitey88]

Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent termic

"PRIETENE", care dintre aceste cuvinte nu le intelegi ?
"Nu am cerut un necesar termic, ci doar opinia unor utilizatori care folosesc doar IPAT...si daca au facut fata in condiitii extreme de frig".
Am cerut strict parerea unor utilizatori indiferent de necesarul termic si puterea instalata daca a facut fata sau nu in casele lor !!!
Cu asta am incheiat !

[RaduCA]

Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent termic

Mda... şi dacă vecinul "Dorel" spune că DA/NU, atunci este lege: la orice imobil, indiferent de caracteristicile tehnice ale lui sau de părerile specialiştilor, încălzirea în pardoseală este de DA/NU!