Daca aceasta este prima ta vizita, te rugam sa accesezi pagina cu intrebari si raspunsuri privind folosirea forumului accesand urmatorul link Intrebari si Raspunsuri. Pentru a posta / publica un mesaj trebuie sa te INREGISTREZI. Pentru a citi mesajele din forum, nu trebuie decat sa selectezi forumul dorit.
Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent termic
Basme...
Mai cauta si alte oferte si asigura-te ca cel cu care vorbesti este specialist in domeniu, nu vreun "instalo-zugrav". Cel de la care-ai obtinut actuala oferta, este paralel cu domeniul.
Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent termic
Postat în original de erossore
buna ziua,
Sunt cu casa in constructie, probabil ca in 1-2 luni o sa instalez incalzirea de catre o firma specializata.Am o oferta in acest sens, am ales incalzirea in pardoseala parter cat si etaj pentru o casa de aproximativ 115mp.Censtrala in condensatie.Acum problema :
persoana de la care am oferta respectiva si care imi va face lucrarea imi spune ca nu este recomandat sa pun in pardoseala in spatiile de dormit ci in schimb sa merg parter pardoseala si etaj radiatoare.Ceva legat de aerul din camera praf etc a spus ca si motiv contra incalzirii in pardoseala in dormitor.A auzit cineva de asemenea probleme?
Va multumesc !
Se recomanda de multe ori ca la etaj sa se foloseasca radiatoare caci aici avem dormitoarele si deci mobilier mult, ramanand o suprafata radianta mica.
In plus, pardoseala fiind incalzita de parter diferenta de confort nu mai este mare.
Partea cu praful si etc este valabila doar atunci cand se depasesc anumite temperaturi la suprafata pardoselii, ceea ce nu este cazul cand discutam de o casa bine izolata si cu instalatie ok.
Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent termic
Postat în original de cheluakame
Se recomanda de multe ori ca la etaj sa se foloseasca radiatoare caci aici avem dormitoarele si deci mobilier mult, ramanand o suprafata radianta mica.
In plus, pardoseala fiind incalzita de parter diferenta de confort nu mai este mare.
...
Daaa, asa-i, de cele mai multe ori se recomanda sa se foloseasca radiatoare la etaj. Eventual unul singur, cu ulei, plimbat de colo-colo, intre dormitoare. Fiindca, bineinteles, pe de o parte si radiatoarele ocupa mult spatiu(pe langa mobila in exces), iar pe de alta parte, este indubitabil faptul ca etajul va fi preponderent incalzit de IP de la parter...
Trebuia eventual sa adaugi ca de fapt toata casa s-ar putea incalzi daca se da drumul la ochiurile de la aragazul din bucatarie, si atunci nu o sa mai aiba omul nevoie nici de IP, nici de radiatoare...
Cu ce ziceai ca te ocupi, cheluakame?! C-ai fost mai mult decat specialist...
Răspuns la: Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent termic
Postat în original de cheluakame
[...] Se recomanda de multe ori ca la etaj sa se foloseasca radiatoare caci aici avem dormitoarele si deci mobilier mult, ramanand o suprafata radianta mica. [...]
De unde pînă unde dormitoarele de la case/vile/etc. sînt pline de mobilier? În mod normal, aceste aspecte vor fi stabilite prin proiect. Mai mult, dacă mobilierul ocupă o suprafață mare, acest lucru nu înseamnă că trebuie să renunțăm la el, ci doar să-l facem cu „picioare”.
Postat în original de cheluakame
[...] Partea cu praful si etc este valabila doar atunci cand se depasesc anumite temperaturi la suprafata pardoselii, ceea ce nu este cazul cand discutam de o casa bine izolata si cu instalatie ok.
Eu nu am înțeles ce legătură are ridicarea prafului cu termoizolarea casei? Dacă ai fi spus „Partea cu praful si etc este valabila doar atunci cand se depasesc anumite temperaturi la suprafata pardoselii, ceea ce nu este cazul cand discutam de o casa [...] cu instalatie ok”, atunci aș fi fost de acord cu tine.
De cînd fenicienii au inventat moneda, mulţumirile sînt de prisos... şi încă o veste tristă: ieftin, bun şi mult nu există.
În schimb, există Instalatorul de Iaşi.
Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent termic
Buna,
Imi pun incalzire in pardoseala in casa, si in curand voi merge sa cer oferte de la diferite firme. Puteti sa-mi spuneti cateva puncte de reper cand vine vorba de acet tip de instalatii? In calitate de beneficiar, nu ma pricep deloc la instalatii si nu as vrea ca unii sa profite de ignoranta mea si sa-mi vanda cai verzi pe pereti.
De exemplu, in Dedeman, angajatul de la parchet laminat mi-a spus ca temperatura maxima la nivelul pardoselii trebuie sa fie 28 grade ca altfel se strica parchetul. Apoi am mai auzit (nu mai stiu unde) ca daca vrei sa nu se ridice praful trebuie sa ai diferenta mica de temperatura intre tur si retur.
In fine, deci va rog sa-mi dati ceva tips and tricks despre ce probleme sa ridic si ce intrebari sa pun, ca sa nu para ca m-am nascut ieri.
Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent termic
Postat în original de scurt_pe_2
Cu ce ziceai ca te ocupi, cheluakame?!
In mod sigur nu cu vanzarea instalatiilor de incalzire in pardoseala ca si tine.
Postat în original de RaduCA
De unde pînă unde dormitoarele de la case/vile/etc. sînt pline de mobilier? În mod normal, aceste aspecte vor fi stabilite prin proiect.Mai mult, dacă mobilierul ocupă o suprafață mare, acest lucru nu înseamnă că trebuie să renunțăm la el, ci doar să-l facem cu „picioare”.
Sunt total de acord ca multe aspecte trebuiesc stabilite inca din faza de proiect. Dar daca ar fi fost asa, ma indoiesc ca ar mai fi existat aceasta discutie. Utilizatorul nu mai avea nelamuriri sau intrebari, zic eu ...
Iar in ceea ce priveste mobilierul, da, sunt unele ce pot fi ridicate pe "picioruse", dar sunt unele care arata "ca nuca in perete", caci au fost proiectate intr-un alt fel (ma refer la mobilierul "de fabrica" caci nu toti aleg sa-l faca pe comanda).
Deasemenea banuiesc ca nu are rost sa intram in detalii ca IP incalzeste radiant iar mobilierul pe "picioare" va ajuta doar la incalzire convectiva (caci este logic ca radiatia nu va "trece" pe sub mobilier ci doar aerul incalzit) ...
Dar de, ce pot spune eu, las specialistii sa vanda, pardon spuna mai multe ...
Postat în original de RaduCA
Eu nu am înțeles ce legătură are ridicarea prafului cu termoizolarea casei? Dacă ai fi spus „Partea cu praful si etc este valabila doar atunci cand se depasesc anumite temperaturi la suprafata pardoselii, ceea ce nu este cazul cand discutam de o casa [...] cu instalatie ok”, atunci aș fi fost de acord cu tine.
Si pe SP s-a discutat despre acest aspect. Avand o temperatura maxima de functionare la suprafata finisajului, puterea radiata are limitata la o anumita valoare (dupa cum am spus si acolo circa 100 wati/mp). Astfel, o casa cu mai putina termoizolatie si ceva mobilier nu poate "face cald" cu limitare la 29-30*C temperatura la suprafata pardoselii.
Deasemenea, lipsa termoizolatiei/slaba termoizolatie in sine duce la aparitia curentilor de aer, datorita transferului termic ridicat dintre aerul din incapere si suprafetele de transfer ...
Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent termic
Buna ziua,
in primul rand, pentru o proiectare corecta a incalzirii prin pardoseala sunt necesare : planurile casei, tipul de zidarie folosit ( caramida, bca etc.) , termosistemul ( polistiren, vata bazaltica) ce fel de geamuri veti instala ( tripan,etc...)
Apoi trebuie avuta o discutie la santier pentru a stabili amplasarea distribuitoarelor, a termostatelor si a altor detalii ( unde se vor monta obiectele sanitare, mobila de bucatarie)
Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent te
Postat în original de cheluakame
In mod sigur nu cu vanzarea instalatiilor de incalzire in pardoseala ca si tine.
Sa nu spui ca tu de fapt lucrezi in vreo frizerie... :P
Postat în original de cheluakame
Si pe SP s-a discutat despre acest aspect. Avand o temperatura maxima de functionare la suprafata finisajului, puterea radiata are limitata la o anumita valoare (dupa cum am spus si acolo circa 100 wati/mp). Astfel, o casa cu mai putina termoizolatie si ceva mobilier nu poate "face cald" cu limitare la 29-30*C temperatura la suprafata pardoselii.
…
Cine vorbea de “o casa cu mai putina termoizolatie”? Se vorbea, atat pe SP(cat si aici, presupun), de o casa termoizolata normal. Daca s-ar fi specificat ca imobilul nu ar fi prea bine izolat, mai ziceam ca treaca-mearga…
Astfel incat, ma repet, un sistem de incalzire prin pardoseala poate asigura temperatura de ambient solicitata, chiar si in camere unde este mobila mai multa, fara sa depaseasca 29-30 *C la nivelul pardoselii.
Bineinteles, nu orice instalatie/configuratie de incalzire prin pardoseala ar fi capabila sa atinga aceasta performanta, si-atunci na, pot sa te cred ca in aceste cazuri ar fi cu totul altfel… Recte asa cum ai afirmat.
Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent te
Postat în original de scurt_pe_2
Sa nu spui ca tu de fapt lucrezi in vreo frizerie... :P
De fapt lucrez in doua, ture diferite, si stii cum este pe acolo, mai vine unul, altul, se mai discuta
Postat în original de scurt_pe_2
Cine vorbea de “o casa cu mai putina termoizolatie”? Se vorbea, atat pe SP(cat si aici, presupun), de o casa termoizolata normal. Daca s-ar fi specificat ca imobilul nu ar fi prea bine izolat, mai ziceam ca treaca-mearga…
"Termoizolata normal".
Ce intelegi tu prin termoizolata normal, caci cei 3-5 cm XPS sub IP, 10 cm EPS pe pereti si 15-20 cm vata de sticla la tavan sunt departe de a incadra necesarul locuintei sub 100 wati/mp, deci temperaturi peste 30*C la suprafata finisajului.
Postat în original de scurt_pe_2
Astfel incat, ma repet, un sistem de incalzire prin pardoseala poate asigura temperatura de ambient solicitata, chiar si in camere unde este mobila mai multa, fara sa depaseasca 29-30 *C la nivelul pardoselii.
Ok, nu are rost sa bat apa in piua pe tema aceasta, evident se pare ca intalnim lucruri diferite pe teren.
De fapt lucrez in doua, ture diferite, si stii cum este pe acolo, mai vine unul, altul, se mai discuta
Apropo de chestia asta, ete ce ma “ciondaneam” eu cu cineva, bineinteles, legat de incalzirea prin pardoseala. El ca-i laie, eu ca-i balaie. La un moment dat, omu` zice: baaai, eu stiu tot ce spun de la un cumnat…
Stateam eu si ma gandeam in sinea mea cine o fi si cumnatul, ce scoala o fi facut, chestii de-astea. Si il intreb asa, intr-o doara: Si ce ziceai ca lucreaza cumnatul tau? Omul, mandru foc: E ospatar. Si intra zi de zi in contact cu multa lume, afla multe, stie multe…
Asa si cu tine & frizeria :P Ai raspuns la fix
Postat în original de cheluakame
"Termoizolata normal".
Ce intelegi tu prin termoizolata normal, caci cei 3-5 cm XPS sub IP, 10 cm EPS pe pereti si 15-20 cm vata de sticla la tavan sunt departe de a incadra necesarul locuintei sub 100 wati/mp, deci temperaturi peste 30*C la suprafata finisajului.
...
Dau un singur ex. Fara sa mai apelez la calcule si exemplificari, care-ti par eronate, comparativ cu ceea ce-ti rezulta tie(tot in teorie). Vezi filmuletul din link si-mi spui tu daca se poate sau nu. Este precum vezi sau tot cum ai crede tu ca ti-ar rezulta din calcule? Poti contesta ceea ce vezi cu calcule?
Apropo de chestia asta, ete ce ma “ciondaneam” eu cu cineva, bineinteles, legat de incalzirea prin pardoseala. El ca-i laie, eu ca-i balaie. La un moment dat, omu` zice: baaai, eu stiu tot ce spun de la un cumnat…
Stateam eu si ma gandeam in sinea mea cine o fi si cumnatul, ce scoala o fi facut, chestii de-astea. Si il intreb asa, intr-o doara: Si ce ziceai ca lucreaza cumnatul tau? Omul, mandru foc: E ospatar. Si intra zi de zi in contact cu multa lume, afla multe, stie multe…
Asa si cu tine & frizeria :P Ai raspuns la fix
Buna asta, dar gluma cu vanzare in cazul tau este mult mai buna
Postat în original de scurt_pe_2
Dau un singur ex. Fara sa mai apelez la calcule si exemplificari, care-ti par eronate, comparativ cu ceea ce-ti rezulta tie(tot in teorie). Vezi filmuletul din link si-mi spui tu daca se poate sau nu. Este precum vezi sau tot cum ai crede tu ca ti-ar rezulta din calcule? Poti contesta ceea ce vezi cu calcule?
Ok, inteleg ca ai facut o filmare intr-o "sera" cu temperatura pardoselii si zapada afara, dar acum 2 saptamani, am beneficiat si noi in zona e sud de vreo 10 grade afara si zapada.
Revenind la calcule, cum spuneam si pe SP, doar pentru ca ai invatat formula pentru energia continuta de un anumit volum de agent nu inseamna ca energia respectiva este si energia radiata spre camera.
Asta este, mai il inveti si tu pe Fourier, mai vezi cum este cu conductia si radiatia termica, si mai purtam discutii. Asta asa, ca sa ramanem prieteni, cu sau fara GPA-uri
P.S. Ciudat este ca prin alte parti, pana sa apara anumite persoane (si nu ma refer la "profesionisti") care sa discute de aceste aspecte (flux termic, debite, ecart, conductii, etc), nici ca scoteai un cuvant despre ele ... Asta ma face sa ma intreb, oare o fi fost "secret profesional" sau "habarnism" ?
Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent termic
Postat în original de cheluakame
Buna asta, dar gluma cu vanzare in cazul tau este mult mai buna
Sigur ca da. E ca si cand ai spune ca oile sunt mai destepte decat caprele.
Postat în original de cheluakame
Ok, inteleg ca ai facut o filmare intr-o "sera" cu temperatura pardoselii si zapada afara, dar acum 2 saptamani, am beneficiat si noi in zona e sud de vreo 10 grade afara si zapada.
Ningea la vreo 10 *C sau inca mai era zapada la vreo 10 *C?! Ca nu reusesc sa ma prind ce doresti sa insinuezi…
Tu ai vreo “sera” de-asta, incalzita cu IP? Ca prea vrei sa o “conduci” spre derizoriu...
Cand ai camere cu suprafete vitrate mari, indesesti pasul in aceste zone sau mai pui un radiator? Hai, mie poti sa-mi spui… :P
Postat în original de cheluakame
…
Asta este, mai il inveti si tu pe Fourier, mai vezi cum este cu conductia si radiatia termica, si mai purtam discutii. Asta asa, ca sa ramanem prieteni, cu sau fara GPA-uri
Adeca, de nu stiu sau nu invat Fourier, ca sa calculez cine stie ce bazaconii de-ale tale, vrei sa spui ca nu ne mai jucam cu “baipasu” nici la GPA nici la fara GPA?!
Apai, tu ia de calculeaza cum si cu ce programe ori formule consideri, ca eu iti demonstrez si in practica diferenta. Ca-n semnatura.
Postat în original de cheluakame
P.S. Ciudat este ca prin alte parti, pana sa apara anumite persoane (si nu ma refer la "profesionisti") care sa discute de aceste aspecte (flux termic, debite, ecart, conductii, etc), nici ca scoteai un cuvant despre ele ... Asta ma face sa ma intreb, oare o fi fost "secret profesional" sau "habarnism" ?
Cu cine sa discut de-astea, cu Spanu care-i paralel si caruia daca-i prezint un banal calcul, se uita crucis si raspunde cu bla-bla si cu marlanii?! Cu vreun user care crede ca a devenit specialist peste noapte, citind vreun PDF, dar de fapt habar nu are ce vorbesc, si o tine pe-a lui, din insinuare in insinuare?! Nu-s nici eu atotstiutor, mai am multe de invatat, insa macar imi dau silinta sa invat, sa asimilez informatie, sa o procesez, nu sa o ingurgitez ca atare. In plus, am posibilitatea sa-mi sustin explicatiile cu ceea ce arat practic, din exploatare, putand demonstra in realitate, prin zeci de exemple, ca adesea teoria poate fi departe de ceea ce se obtine de fapt.
Harta nu e totuna cu teritoriul - cum spun specialistii in NPL.
Răspuns la: Incalzire prin pardoseala cu agent termic
Postat în original de scurt_pe_2
Ningea la vreo 10 *C sau inca mai era zapada la vreo 10 *C?! Ca nu reusesc sa ma prind ce doresti sa insinuezi…
Ningea la 10*C si pe alocuri unde exista iarba se asternea.
Postat în original de scurt_pe_2
Tu ai vreo “sera” de-asta, incalzita cu IP? Ca prea vrei sa o “conduci” spre derizoriu...
asta-i buna. De fapt cam la asta se rezuma totul, eu am tu nu
Nu mega-amice, nu am sera, dar tocmai ce discutam acum cateva luni si pe SP la IPEL, am intrat intr-o casa cu ferestre ceva mai mari si termoizolatie ceva mai mica.
In aceasta casa, IP nu facea fata fara a avea in unele incaperi si 35*C la suprafata finisajului.
Postat în original de scurt_pe_2
Cand ai camere cu suprafete vitrate mari, indesesti pasul in aceste zone sau mai pui un radiator? Hai, mie poti sa-mi spui… :P
Daca merge cu indesat pasul, se indeasa, daca se doreste radiator, se pune radiator, mai sunt cazuri in care conductele mai urca si pe perete, si pe tavan, depinde de situatie, nu exista universal.
Din fericire, pana acum nu am avut astfel de situatii, sa nu faca fata, insa nici termoizolatia sub IP nu a fost sub 15 cm.
Insa ceea ce tu inca nu ai inteles desi esti "profesionist" este faptul ca indesarea pasului nu face altceva decat sa ridice temperatura la suprafata finisajului pastrand aceeasi parametrii de temperatura tur-retur.
Si poti avea si spira langa spira, atat timp cat esti limitat la 29*C temp la suprafata finisajului este limitat la 75 wati/mp.
Da, se poate micsora pasul in zonele "limitrofe" ale camerei si se accepta urcarea in temperatura pana la 33-35*C in aceste zone, caz in care fluxul termic mediu urca pana la 100 wati/mp.
Tu poti baga si 5 kw/mp in pardoseala, nu va face nimic altceva decat sa incalzeasca pardoseala mai rapid, insa puterea pardoselii va fi limitata tot la fluxurile prezentate anterior atat timp cat nu se depaseste cele 29*C.
Sau ca sa iti explic mai asa, ai o sticla de 2 litri, fie ca o umpli cu pipeta, fie ca o umpli cu cana, ea tot 2 litri va avea.
Postat în original de scurt_pe_2
Adeca, de nu stiu sau nu invat Fourier, ca sa calculez cine stie ce bazaconii de-ale tale, vrei sa spui ca nu ne mai jucam cu “baipasu” nici la GPA nici la fara GPA?!
Daca transmiterea caldurii prin conductie termica este o bazaconie, atunci cum te poti numi instalator profesionist de incalzire in pardoseala?
Daca pe aceasta nu o cunosti, cum poti pierderile termice aferente pardoselii incalzite catre sol?
Sa inteleg ca pana la urma asa cum am spus si pana acum, instalatiile "profesionale" sunt facute la "indigo", adica se monteaza pas de 15, se pune GPA/GPA-uri cu pompe cat mai mari ca sa asigure debite necesare si asta este instalatia.
Mai pierdeti pe la PIF 3-4 zile pana reusiti sa gasiti debitul necesar pe fiecare bucla pentru ecart de 5K (desi ma indoiesc), ori jucati putin din by-pass si beneficiarul vede tur/retur (general) 5K, GATA! Uite instalatia profesionala!
Postat în original de scurt_pe_2
Apai, tu ia de calculeaza cum si cu ce programe ori formule consideri, ca eu iti demonstrez si in practica diferenta. Ca-n semnatura.
Da, in conditiile in care foaia facuta de tine sau de proiectantul tau este facuta dupa ureche, normal ca practica va fi diferita.
Procesăm date personale despre utilizatorii site-ului nostru, prin utilizarea cookie-urilor și a altor tehnologii, pentru a furniza serviciile noastre, a personaliza publicitatea și a analiza activitatea site-ului. Putem partaja anumite informații despre utilizatorii noștri cu partenerii noștri de publicitate și analiză. Pentru detalii suplimentare, consultați Politica noastră de Confidențialitate.
Făcând clic pe "SUNT DE ACORD" mai jos, sunteți de acord cu Politica noastră de Confidențialitate și cu practicile noastre de procesare a datelor personale și cookie-uri așa cum sunt descrise acolo. De asemenea, recunoașteți că acest forum poate fi găzduit în afara țării dvs. și consimțiți la colectarea, stocarea și procesarea datelor dvs. în țara în care este găzduit acest forum.
Mesaj
:P
Comentariu