Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

[elixir]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

TA(termostatul de ambient) il poti lega la pompa care duce agentul termic in calorifere. Cand in casa ai temperatura dorita, TA va opri pompa, dar focul va arde in continuare. Foarte usor va ajunge la temperaturi periculoase, chiar sa fiarba si sa arunce apa afara.. Aici intervine un termostat suplimentar,de imersie, ca sa fie mai precis, legat la pompa, care sa porneasca pompa daca apa ajunge la 85 grade. Practic sa dea o comanda peste TA.

[bulba grig]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Acest termostat de imersie = cu acel termostat care il am acum montat pe instalatie ( pe tur la iesirea din centrala )care comanda pompa cand sa plece si cand sa se opreasca ?acum il am pus la 25-30 grade , iar in situatia de care vb ar trebui pus pe 85 grade , nu ?

[elixir]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

nu, trebuie inca unul! o poza sau o schema a instalatiei ar fi buna! daca pompa pleaca la 25-30 grade, nu ai condens in cazan?!?!? cred ca ,,ploua" acolo!

[bulba grig]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Chiar deloc . cazanul este un Viadrus , iar termostatul este montat imediat la iesirea turului . mentionez ca nu am circuitul secundar sau legatura intre tur si retur imediat dupa centrala parca asa ii spune nu ?

[cheluakame]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

V-am dat un raspuns pe topicul "Totul despre soba cu serpentina".
"Circuitul secundar" de care vorbiti are rolul de a mentine temperatura pe retur mai sus de punctul de roua (60 grade). Este posibil sa aveti vana termica de amestec, in locul acestuia.
Cum am mentionat si in celalalt topic, daca nu aveti puffer, nu are rost "sa va jucati cu focul". Multumiti-va cu ce aveti sau chemati un specialist (nu un "Nea Mitica").

[bulba grig]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Multumesc de sfat/povata. a fost o curiozitate .

[cheluakame]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Si inca un lucru pe care ar trebui sa il stiti, este acela ca nu veti face economie de combustibil, ci din contra. Pentru ca toata caldura pe care o degaja jarul si focul care arde mocnit, va iesi pe cos, pentru ca sistemul de incalzire nu il va mai prelua.
In afara de aceea se acord subventii de incalzire doar sistemelor care au si puffer in circuit.

[copierfan]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

buna ziua,

vreau sa-mi fac o instalatie de incalzire centrala pe lemne si as avea doua variante.Exista varianta centrala cu gazeificare,care are un randament bun,iti confera si o autonomie buna dar putin cam scumpa si exista si varianta care mi-a fost sugerata de cineva de la o firma de specialitate de centrala clasica fara gazeificare si adaugat un puffer sau buffer,nu stiu exact termenul corect.Domnul respectiv mi-a sugerat ideea ca as putea obtine in cea de-a doua varianta mai multe avantaje decat in prima,cum ar fi o autonomie cel putin la fel de buna ca si cea cu gazeificare datorita bufferului care inmagazineaza surplusul de caldura care va fi distribuit ulterior,nu exista pierdere de caldura tot datorita bufferului,pot sa reglez temperatura in casa cu un termostat de ambient si bineinteles un cost mai mic de investitie initiala.
Eu as inclina pe a doua varianta,dar as mai dori ceva pareri de la oameni care se pricep in domeniu.

va multumesc,
Savu Florea

[cheluakame]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Dintre cele prezentate de dumneavoastra, centrala clasica cu puffer este mai buna decat cea cu ardere inversa fara puffer. Atat din punct de vedere al confortului (temperatura stabila, mentinuta de termostatul de ambient si eventual capete termostatice pentru restul caloriferelor) dar si economic (fara puffer, odata ce se atinge temperatura dorita, focul in centrala arde mocnit si multe gaze nearse + caldura vor fugi pe cos).

Costurile de investitie sunt asemanatoare dar, cum am spus, se merita mai mult centrala cu puffer decat fara, indiferent de tipul ei (cu ardere clasica sau cu ardere inversa).
O centrala cu ardere inversa de 20 kw costa ~5000-6000 ron
Una clasica tot de 20 kw costa ~2500-3000 ron
Pufferul pentru o astfel de centrala (1000 litri) mai costa ~2000-3000 ron (depinde daca este izolat sau nu).

Dar, pentru a va putea bucura intr-adevar de autonomia pufferului, desi o sa platiti ceva mai mult, cereti celui ce va proiecteaza instalatia sa o calculeze pentru o temperatura de tur de 40-50*C (sau si mai mica daca necesarul termic nu este mare si permite temperaturi de functionare a radiatoarelor mici).

Si un alt sfat este sa achizitionati de pe acum lemne pentru la iarna, astfel vor avea timp sa se usuce si costurile de incalzire vor fi mai mici (din experienta proprie, intr-o luna am ars 1.5 tone de lemne cam 40-50% umiditate si in alta luna, in acelelasi conditii, am ars cam 0.7-1 tona lemne cu umiditate 20-30%).

Carbuni nu va sfatuiesc sa achizitionati daca alegeti centrala cu puffer, pentru ca atunci nu aveti interesul sa arda focul cat mai mult in centrala. Si in plus, comparativ cu lemnele uscate, carbunii degaja mai putina caldura si lasa multa cenusa (cu lemne, curat centrala de cenusa odata la 2-3 zile, cand folosesc si carbuni trebuie sa o golesc cam de doua ori pe zi).

[copierfan]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Cam asa ceva mi-a calculat domnul de la respectiva firma,centrala viadrus006 de 30kw la 3300 cu tva inclus si stocatorul de apa 800l cu izolatie 2600 ron .In varianta cu gazeificare o centrala Orlan de 25 kw este aprox 7000 ron.Logic,eficienta energetica si autonomia cat si confortul cred ca sunt mai bune in varianta cu stocator de apa(buffer) .in acelasi timp ma gandesc ca un buffer mai mare ar fi mai bun,nu?(1000l )
sunteti de acord cu mine?

o alta dilema pe care o am ar fi urmatoarea:casa este in format liniar(camerele in sir,cu un hol paralel pe langa) conceptie mai veche,daca centrala este amplasata intr-un capat este vreo problema de pompare a apei in circuit ,trebuie instalate pompe mai mari sau nu?va multumesc

[cheluakame]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Pompe mai puternice, nu neaparat mai mari, ori se poate apela la doua circuite separate, fiecare cu pompa lui. Dar aici deja este alta discutie.

Pentru puffer, mai bine va recomand sa achizitionati unul neizolat (1000 litri costa cam 2000 ron) si apoi il izolati dumneavoastra cu vata minerala (adica mai platiti 200-300 ron pe izolatie).
Dimensionarea acestuia tine de mai multe lucruri. Necesarul termic al casei, puterea cazanului si numarul de focuri care doriti sa le faceti.

Ca sa putem sti despre ce este vorba, v-as ruga sa atasati un desen cu planul casei si eventual cum va arata circuitul de incalzire. Bine ar fi daca ati putea da si niste informatii despre casa (din ce este construita, daca este sau nu izolata, tamplaria, etc). Pentru ca la o putere a cazanului de 30 kw, deja ma gandesc la o casa model vechi (chirpici, paianta) fara termoizolatie si o suprafata cam de 100-150 metri patrati. Ori, o casa din materiale moderne, termoizolata si o suprafata cam de 300 metri patrati.

[copierfan]

Răspuns la: Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

asta am vrut sa zic,pompe mai puternice.casa este veche cu ziduri de 50cm de caramida,geamuri termopan,neizolata.dimensiunea este de 120 m2 si 2,5 inaltime,5 camere 1 bucatarie,2 bai si un hol lung paralel cu doua dintre camere.Nu inteleg cevreti sa spuneti prin "numarul de focuri care doriti sa le faceti''.As putea sa atasez si o schita a casei daca credeti ca ajuta

va multumesc

[cheluakame]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

S-ar putea ca necesarul sa fie cel real, dar nu ma pot pronunta fara sa stiu exact despre ce este vorba. Un lucru vreau sa va intreb legat de acest aspect, cel care v-a spus ca acesta este necesarul termic al casei, v-a intrebat doar dimensiunile casei sau v-a intrebat orice lucru marunt (suprafete geamuri, ce tipuri de geamuri aveti, din ce tip de caramida este facuta casa, din ce este facut tavanul, din ce este pardoseala, etc)?

Un plan al casei cu absolut toate detaliile (materialul din care sunt facut peretii, grosimea, materialul din care este facut tavanul, grosimea, dimensiunea geamurilor ce au contact cu exteriorul, tipul pardoselii, grosimea, dimensiunile fiecarei camere, zona in care va aflati si temperatura interioara pe care ati dori-o, lista completa o gasiti AICI postul #908 ) ne-ar oferi mai multe si am putea sti daca intr-adevar cele recomandate sunt bune sau unde se pot face imbunatatiri

Cat despre numarul de focuri, cum ati inteles deja pufferul inmagazineaza energia produsa de centrala. Si aveti 2 variante:
1. Sa alegeti pufferul in functie de centrala. Adica puteti alege un puffer care sa poata retine toata energia pe care o produce centrala cu o singura incarcatura de lemne (20-30-50 kg lemne sau cate intra in centrala).
2. Sa alegeti pufferul in functie de autonomia pe care o doriti. Adica, sa presupunem ca aveti intr-adevar un necesar termic de 30 kw cum ati spus. Si dumneavoastra doriti sa faceti focul doar o data pe zi, nu sa stai mereu pe langa centrala. Asta inseamna 30 x 24 ore = 720 kw. Asta este capacitatea pe care trebuie sa o poata inmagazina pufferul pentru a va putea oferi 24 de ore de caldura. Bineinteles, cei 720 kw nu vor fi produsi doar dintr-o singura incarcatura (depinde de dimensiunile camerei de ardere a centralei) , ci din mai multe, dar focul il aprindeti odata si mai incarcati de 2-3-4 ori (in functie de puterea centralei) in decurs de cateva ore, apoi pana a doua zi, veti avea caldura doar din ceea ce a inmagazinat pufferul.

Un alt lucru pe care v-as sfatui sa-l faceti, tinand cont ca va urma o vara destul de lunga, ar fi sa termoizolati casa inainte sa montati instalatie de incalzire centralizata. Macar 10 cm polistiren pentru exteriorul peretilor si 10 cm vata minerala pentru tavan (pusa chiar si deasupra, in pod). Pentru ca apoi si centrala, caloriferele si restul componentelor vor fi de puteri mai mici, deci mai ieftine. Plus ca veti avea si un consum mai mic.
La suprafata data, costul termoizolatiei exterioare ar fi cam 3000 ron iar cel al tavanului cam 800-1000 ron. Bani care se vor recupera din economia de combustibil intr-un timp relativ scurt (doua, maxim 3 ierni).

[Consultant climatizare]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Cam asa ceva mi-a calculat domnul de la respectiva firma,centrala viadrus006 de 30kw la 3300 cu tva inclus si stocatorul de apa 800l cu izolatie 2600 ron .In varianta cu gazeificare o centrala Orlan de 25 kw este aprox 7000 ron.Logic,eficienta energetica si autonomia cat si confortul cred ca sunt mai bune in varianta cu stocator de apa(buffer) .in acelasi timp ma gandesc ca un buffer mai mare ar fi mai bun,nu?(1000l )
sunteti de acord cu mine?

o alta dilema pe care o am ar fi urmatoarea:casa este in format liniar(camerele in sir,cu un hol paralel pe langa) conceptie mai veche,daca centrala este amplasata intr-un capat este vreo problema de pompare a apei in circuit ,trebuie instalate pompe mai mari sau nu?va multumesc

Pentru inceput nu va mai luati dupa dimensionarile facute de un domn ce vinde echipamente, apleati la cineva care nu are interesul sa va vanda ceva. Un inginer proiectant ar trebui sa va calculeze un necesar de caldura (pentru incalzire si pentru preparare apa calda) si in functie de acela incepeti sa alegeti toate echipamentele.

[copierfan]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

buna ziua,

am fost intrebat de volumul spatiului de incalzit,din ce sunt facuti peretii,daca este izolatie,ce fel de geamuri si cam atat.Am obtinut doua raspunsuri ,unul in varianta cu gazeificare in care a fost inclus cazan orlan de 25kw,puffer si toate accesorile si unul cu cazan clasic viadrus 006 de 30kw cu puffer de 800litri si restul accesoriilor.In prima varianta ma incadrez cu banii in afara de puffer,in a doua varianta mi-e ok avand in vedere ca bugetul pentru toata instalatia este 13000 ron.

Izolatie momentan exista doar la una dintre camere si urmeaza sa fac si la celelalte dar nu vara asta,acum as vrea sa fac instalatia.Acolo traiesc parintii mei si momentan exista teracote in fiecare camera,la baie boiler cu lemn,deci se fac cel putin 2 focuri zilnice fara a mai pune la socoteala baia.Cand merg si eu acasa cu sotia si copilul mai facem 1 foc iar doua camere plus holuri tot raman neincalzite,deci exista diferente mari de temperatura,de-aia as vrea sa incep instalatia centrala(anterior am pus termopane 5 camere salamander peste tot si usi) anul acesta.

autonomia momentan este de max 2 ore la teracote,deci orice autonomie mai mare e binevenita,acum avand in vedere ca centrala va fi in afara casei,in camera tehnica as vrea o autonomie cat mai mare.Initial ma gandeam la vaianta simpla cu gazeificare fara puffer nestiind prea multe despre puffer,apoi cineva mi-a spus si varianta cu puffer si centrala clasica(aceasta nefiind nici atat de pretentioasa cu lemnele).M-am gandit ca ar fi o varianta mai buna si m-as inscrie in buget ,desi cea mai buna sunt convins ca este cu gazeificare si puffer.

va atasez si o schita a casei: