Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

[triumph]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

casa e izolata cu polistiren de 10 cm la exterior,tavanul cu vata de 15cm si pardoseala cu extrudat de 5cm plus osb.(mansarda inca n am izolat o) De 16kw ar fi ok?

[Scifficus]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Vezi ca la centralele pe lemn nu e ca la alea pe gaz.

Poate sa ajunga si una de 9,675 kW dar ce faci cu autonomia? Angajezi doi fochisti pe ture sa bage lemne la 1-2 ore?

Indiferent de ce centrala iei ( normala, gazeificare, 16 kW, 30 kW ) partea de instalatie insemnand calorifere, boiler ACM, tevaraie este acelasi cost.

[catalin2013]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Din punctul meu de vedere , integrarea unui puffer corect dimensionat in sistemul de incalzire va face mai rentabila investitia intr-o centrala simpla decat intr-una cu gazeificare ( cea cu gazeificare e mai pretentioasa , are nevoie de lemne uscate corespunzator , etc + centrala cu gazeificare e la pret dublu ! )
Inca ceva ... Ca sa pornesti pompa de recirculare , cel mai simplu e sa pui un termostat de teava/contact , dar cand gasesti un termostat care sa-ti arate instant temperatura din calorifere + setezi pompa cand sa se porneasca/opreasca + program anti-inghet + program anti-blocare pompa la pret rezonabil , ma-ntreb de ce sa mai apelezi la un simplu termostat de teava ?

[elixir]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Teoretic, iti este suficienta cea mai mica centrala din comert.
teoretic ai 2 variante, fiecare cu plusuri si munusuri:
1. cazan cu gazeificare. daca este unul performant si instalatia facuta corect, setarile cazanului sunt facute cum trebuie, teoretic ar fi posibil sa te tina o incarcare a cazanului spre 24h( daca pui un cazan de 30kw)
2. cazan simplu+puffer. un cazan de 25kw+un puffer de 1000l it ofera un confort, deoarece cazanul nu se supraincalzeste, iar din puffer iei caldura cand si cat ai nevoie..
in ambele cazuri ai nevoie de camera tehnica spatioasa, ceva mai mare in cazul pufferului..
eu as face un calcul grosier:
cazan gazeificare bun- 7500-8000+2 pompe
cazan cazan normal 3500+ puffer 2500+3 pompe. aici mai adaugi un vas de expansiune de 100l
in rest, instalatia e la fel..
mai adauga si cosul, care trebuie sa fie de calitate..
pana la urma, bugetul are un rol important..

[cheluakame]

Răspuns la: Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

are nevoie de lemne uscate corespunzator , etc + centrala cu gazeificare e la pret dublu !

Domnilor, eu zic sa intelegem odata ca orice tip de centrala/soba/semineu/godin are nevoie de lemne uscate corespunzator.
De ars lemne ude, pot toate sa faca acest lucru, insa randamentul scade drastic la toate dintre ele. Ca doar producatorul de centrala cu ardere inversa are "curajul" sa spuna ca nu prea mai are loc gazeificarea cu lemne ude este partea a doua.

Apoi, centrala cu gazeificare este mai scumpa, caci are si randament mai ridicat. Daca ar fi sa facem o comparatie, la o casa de 25 kw situata in Bucuresti, am avea un consum anual de lemne (uscate la 20% si luand in calcul si puffer) pentru centrala clasica cu un randament de 70% de 16 tone lemne.
Pentru aceeasi casa, aceeasi situatie dar centrala cu gazeificare cu randament de 85% vom avea un consum de doar 14 tone.
Tinand cont ca diferenta de pret intre o centrala clasica si una cu ardere inversa este de 4.000 ron (Viadrus U22 vs Viessmann Vitoligno), si tona de lemne in zona respectiva este de ~450 ron, diferenta de bani se va amortiza in aproximativ 5 sezoane/ani. Acum, daca este rentabil sau nu, depinde de la caz la caz.

1. cazan cu gazeificare. daca este unul performant si instalatia facuta corect, setarile cazanului sunt facute cum trebuie, teoretic ar fi posibil sa te tina o incarcare a cazanului spre 24h( daca pui un cazan de 30kw)

Eu aceasta varianta as exclude-o din start. Autonomia se obtine din puffer/bunacar de alimentare, nu centrala mai mare. O altfel de centrala va consuma mult mai mult decat una corect dimensionata, eventual si cu puffer in dotare.

[triumph]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Camera centralei are 8 m2,e suficient? Nu banii sunt o problema...ma intereseaza o centrala care sa aiba autonomie macar 8 ore. Acum, astept de la d voastra cea mai buna solutie pe care as putea s o adaptez la suprafata pe care o am...

[elixir]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Eu am cazan Junkers + puffer de 1000l. cazanul este din cel cu incarcare pe sus. sunt super multumit, dar dupa ce am vazut functionand un Atmos si un Wiessman...
Ca idee: azi am aprins focul pe la ora 13, iar ultimele 3-4 lemne le-am bagat inainte de ora 17. In total au fost 2 galeti de ,,lavabil" de lemne ( deseuri de brad, ceva plop, carpen- lemne subtiri de maxim 6-7 cm diam) si 3 galeti(normale) de rumegus-talas uscat de brad.la ora 19 am ajuns acasa si pufferul avea in partea de jos 80grade. In partea de sus nu stiu f exact, am un termometru prost- este un termomanometru care nu are sonda adanca.La pornire pufferul avea maxim 40g in partea superioara

[triumph]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Si dupa cat timp mai bagati lemne?

[elixir]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

ptr ca am puffer-ul de 1000l, mai bag maine la amiaza..cu 21,2-22grade in casa.

[triumph]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Ce suprafata incalziti?

[elixir]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

cca 90-100mp, izolatie insuficienta- am tavanele izolate, termopane, exterior este doar partial izolata..
Cazanul asta are insa neajunsurile lui- mie imi convine ptr ca merge fantastic cu lemne subtiri, din care am destule si ca le arde treptat, ca un cazan cu gazeificare..
In cei 8mp ai loc ptr puffer si un cazan normal.
PS: te rog sa nu-mi vorbesti la plural, ca sunt unul singur iar asta este un forum, nu o institutie

[claudiu.baciu]

Răspuns la: Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Buna ziua.
Am o centrala cu gazeificare, Buderus S121-2 de 38 kW cu o automatizare Logamatic R2112 S01.
Schema instalatiei folosite este cea atasata.
Daca pentru controlul pompei de ACM si a celei de pe returul centralei sau vana, am rezolvat problema cu automatizarea centralei sau controller-ul Euroster 11Z (pentru ACM), nu stiu cum sa procedez pentru a nu functiona pompa care trimite agentul termic in calorifere atunci cand temperatura acestuia este sub o anumita valoare si termostatul de ambient comanda pornirea pompei.
Atunci cand centrala functioneaza nu este o problema, aceasta schema oferind prioritate pentru incalzire, apoi ACM si ulterior puffer; dar am o problema atunci cand centrala este off si agentul termic il iau din puffer.
As putea pune un termostat de imersie pe puffer, dar atunci as avea o problema in situatia in care iau agentul termic din centrala. As putea pune un termostat de contact pe iesirea din centrala dar atunci nu-mi mai porneste pompa cand iau agentul din puffer.... sau le-as putea pune pe ambele in paralel.
Mi-as dori o solutie mai eleganta decat decat aceasta. Va rog daca ma puteti ajuta.
Nu stiu daca exista, dar mi-ar placea un termostat de contact cu un releu de timp incorporat, astfel incat atunci cand pentru un interval de timp nu am temperatura dorita, sa decupleze.
La o adica as putea face asta cu un releu de timp si un termostat normal, dar din nou, poate exista ceva dedicat.
Sau poate din experienta voastra ma puteti ajuta cu o alta metoda de a rezolva aceasta problema.

Daca sunt necesare explicatii suplimentare, va rog intrebati.

[elixir]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

De ce nu mergi pe varianta clasica/simpla: centrala sa descarce in puffer, si din el iei cat/cand ai nevoie pentru incalzire?
Probabil ca trebuie sa astepti 15 minute din momentul in care central incepe sa bage in puffer.

[Consultant climatizare]

Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara

Trebuie gandita automatizarea unitar nu pentru fiecare caz in parte. Ambele pompe si cea pentru boiler si cea de la radiatoare trebuie sa mearga in functie de centrala daca aceasta merge atunci sa preia agentul termic din ea daca nu din boiler doar daca agentul termic are temperatura necesara.

Nu inteleg de ce nu ati facut un distribuitor colector cu plecare catre fiecare circuit si cu bypass pentru puffer. Atunci era mult mai simpla solutia de automatizare.

[claudiu.baciu]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Solutia mi-a fost livrata in totalitate de catre firma de instalatii, impreuna cu centrala/ puffer/ etc. Acum cand m-am desteptat si inteleg ce se intampla acolo (nefiind de specialitate), incerc sa optimizez pe cat se poate.
Multumesc pentru raspunsurile dvs.
@ elixir: n-as mai vrea sa modific acum instalatia; dar daca nu o pot automatiza cum vreau eu probabil acolo voi ajunge. Am cateva idei. Dupa ce le testez si daca functioneaza, le postez, poate vor ajuta pe cineva intr-o situatie similara. Am observat ca avantajul acestei scheme este acela ca face caldura imediat, precum si apa calda menajera; abia apoi trimite in puffer.
O zi placuta.