Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

[coby]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Buna ziua. Pentru o casa doar plan parter, de cca 80-90 mp, cam ce fel de centrala pe lemne ar trebui, si cu ce accesorii? M-ar interesa sa fie cat mai practica, in sensul sa nu focaresti toata ziua, si eventual sa mearga si lemne si peleti. Si bineinteles si pt ACM. Va multumesc

De ce nu una pe gaz ? Nu focaresti deloc ..

[sovignon]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Nu este gaz in zona, ar fi intr-adevar mai comod.

[OrAndrei]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Buna ziua. Pentru o casa doar plan parter, de cca 80-90 mp, cam ce fel de centrala pe lemne ar trebui, si cu ce accesorii? M-ar interesa sa fie cat mai practica, in sensul sa nu focaresti toata ziua, si eventual sa mearga si lemne si peleti. Si bineinteles si pt ACM. Va multumesc

Recomandarea mea, ca si cunoscator, ar fi centrala de la Viessmann Vitoligno 100, pe lemne, cu puterea de 25kw care este acoperitoare pentru suprafata dumneavostra si la care puteti pune un boiler. Este indicat sa folositi un puffer (un rezervor de acumulare) unde se inmagazineaza energia termica furnizata de centrala si ii optimizeaza functionarea, prelungindu-i astfel durata de viata. Un puffer reduce implicit consumul de combustibil. Volumul puffer-ului se stabileste in functie de puterea cazanului, in cazul unei centrale de 24kw este necesar un puffer cu un volum de 1000 de litri. Ideea este sa ai cat mai multa energie termica acumulata pentru perioada in care in centrala nu se face focul... de aici si consumul redus de combustibil. Nu va fi nevoie sa alimentati prea des pentru ca aceasta centrala are camera de incarcare mare, putand fi alimentata cu lemne pana la 50 cm lungime. ca si accesorii aveti nevoie de pompa de circulatie pentru circuit incalzire, pompa de recirculare, set olandezi, vas de expansiune, supape de siguranta, aerisitor, termostat de contact, cos de fum

[sovignon]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Multumesc mult pt răspuns. Aveti idee cam cat ar ajunge toate acestea? Dar manopera? Stimă.

[cheluakame]

Răspuns la: Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Volumul puffer-ului se stabileste in functie de puterea cazanului, in cazul unei centrale de 24kw este necesar un puffer cu un volum de 1000 de litri.

Recomandarea mea, volumul pufferului se stabileste in functie de :

- temperatura maxima de stocare
- temperatura minima de lucru
- cantitatea de combustibil folosita la o incarcare
- durata de ardere a unei incarcaturi
- necesarul termic al casei

In teorie, atat o centrala atmosferica de 25 kw cat si una cu gazeificare de 25 kw ar avea nevoie de un puffer de 1000 litri.

In pratica, cea atmosferica arde doar 15-17 kg lemne la o incarcatura, producand astfel undeva la 50 kwh, cu o durata medie de ardere de aprox 2 ore.
Cea cu gazeificare, arde circa 30 kg lemne la o incarcatura, producand undeva la 110 kwh, cu o durata medie de ardere de aprox 4 ore.

La o casa cu necesar de 10 kw, si o temperatura minima de lucru de 50*C tur, prima ar avea nevoie de un puffer de ~700 litri (autonomia totala cu o incarcatura ajungand la 5 ore).
Iar cea de-a doua, cea cu gazeificare, ar avea nevoie de un puffer de ~1700 litri (autonomia totala cu o incarcatura ajungand la 11 ore).

P.S. Timpul de autonomie este corelat cu temperatura exterioara aferenta necesarului de 10 kw, la temperaturi exterioare mai mari (cand este mai cald), aceasta creste.

[bulba grig]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Domnule cheluakame , ce diametru recomandati sa aiba traseul de legatura dintre un cazan viadrus 35kw si un puffer de 1250 l ?Ar putea fi o problema ca stutul de intrare al apei calde de la cazan este de 3/4 ? si eu as veni cu teava mai groasa ?

[elixir]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Iesirea pe 3/4 la un cazan de 35kw? Putin probabil!
Intre cazan-puffer ideal ar fi sa faci un circuit cu cel mai mare diametru pe care-l poti realiza! In felul asta cazanul o sa cedeze cat mai rapid agentul termic produs catre puffer si poti sa obtii si o oarecare termosifonare!
Eu am mers cu teva de 1' intre cazan si pufer si intre puffer si vana de amestec pentru coborat temperatura. Am ales teava galvanizata din motive financiare.(cazan de 32kw, puffer 1000l)

[Consultant climatizare]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Iesirea cazanului probabil este de 1" sau chiar 1 1/2 "
De regula se respecta dimensiunile racordurilor existente, ca regula generala.

[cheluakame]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Domnule cheluakame , ce diametru recomandati sa aiba traseul de legatura dintre un cazan viadrus 35kw si un puffer de 1250 l ?Ar putea fi o problema ca stutul de intrare al apei calde de la cazan este de 3/4 ? si eu as veni cu teava mai groasa ?

Daca nu urmaresc aplicatii speciale (exemplu curgere naturala/termosifon), folosesc de regula diametrul de iesire din centrala, doar in zona pompei fac reductie (pompele au acelasi grafic al inaltimii de coloana/debit, chiar daca diametrele de conexiune sunt mai mici, insa pretul difera).

Ca si o paranteza, pana acum nu am folosit niciodata dimensiuni mai mici de 1" la iesirea din sursa (si la termoseminee, etc).

[bulba grig]

Răspuns la: Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Iesirea pe 3/4 la un cazan de 35kw? Putin probabil!
Intre cazan-puffer ideal ar fi sa faci un circuit cu cel mai mare diametru pe care-l poti realiza! In felul asta cazanul o sa cedeze cat mai rapid agentul termic produs catre puffer si poti sa obtii si o oarecare termosifonare!
Eu am mers cu teva de 1' intre cazan si pufer si intre puffer si vana de amestec pentru coborat temperatura. Am ales teava galvanizata din motive financiare.(cazan de 32kw, puffer 1000l)

M-am exprimat gresit , am dorit sa spun INTRAREA in puffer ca este de 3/4 . si ati folosit toate componentele de pe acest traseu de 1' ?
SI in situatia mea , daca as schimba traseul de la cazan la puffer , banuiesc ca TREBUIE schimbat si acest STUT de intrare in puffer care acum este de 3/4 ???? multumesc .

[danionut22]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Singurul lucru care va ajuta este sa trimiteti pe cineva sa faca focul inainte sa ajungeti dvs ....

sincer mi se pare stupid ... daca nu are cine sa faca foc. Avand atata tehnologie, termostate electronice ... nu este alta solutie?

[sovignon]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Discutam cu arhitectul care imi face proiectul pt casa, si spunea ca cea mai buna solutie pt o casa e centrala termica pe lemne simpla, cu puffer , boiler si panousri solare pt ACM. La intrebarea mea ca de ce nu una cu gazeificare, a spus ca acestea se strica destul de usor daca nu esti atent cu ea, daca nu esti atent la modul exact de folosire al lor si al combustibililor, si din cunostintele lui, toate au ajuns la concluzia ca centrala simpla e mai avantajoasa, chiar si persoane care dispun de resurse banesti si nu pot fi banuite ca sint limitate financiar la achizitie.
Ce parere aveti, asa o fi? ca la urma urmei nu-l pot banui pe om de partizanat in avantajul centralelor fara gazeificare, ca nu are nici un avantaj din asta.

[lisapet]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Discutam cu arhitectul care imi face proiectul pt casa, si spunea ca cea mai buna solutie pt o casa e centrala termica pe lemne simpla, cu puffer , boiler si panousri solare pt ACM. La intrebarea mea ca de ce nu una cu gazeificare, a spus ca acestea se strica destul de usor daca nu esti atent cu ea, daca nu esti atent la modul exact de folosire al lor si al combustibililor, si din cunostintele lui, toate au ajuns la concluzia ca centrala simpla e mai avantajoasa, chiar si persoane care dispun de resurse banesti si nu pot fi banuite ca sint limitate financiar la achizitie.
Ce parere aveti, asa o fi? ca la urma urmei nu-l pot banui pe om de partizanat in avantajul centralelor fara gazeificare, ca nu are nici un avantaj din asta.

Degeaba are bani la achizitie daca este ignorant si face focul cu lemne verzi/ude.. Dar face cu lemne verzi pentru ca cica '"Cea mai mare problema in Romania ca nu ai de unde sa cumperi lemne uscate'"..
@sov - lucrurile se intampla asa pentru ca nu avem cultura in acest domeniu. Lemnele bune de foc trebuie sa fie depozitate de cel putin un an in sura, ca sa aiba timp sa ajunga la o umiditate de cel mult 17%.
Insa, pentru ca construim prost (dar mult) si ajungem sa constatam abea dupa ce ne mutam in case ca pe an se consuma 20-25 tone de lemne, ca doar "'nu se merita'" sa apelam la specialisti care sa ne elaboreze proiectele cladirilor incat din faza de proiect sa stim cate lemne s-ar consuma anual pentru asigurarea confortului termic interior si prepararea ACM, ajungem la concluzia ca e mult prea scump sa investim din timp in lemne pe care sa le ardem abea peste un an, ca necesita multa manipulare si spatiu de depozitare care nu au fost luate in calcul.. Si atunci ne ''adaptam"", ne "'smekerim'" sa ardem si lemne verzi, ca deh, ma inteleg cu paduraru' cumva si am adus lemnele furate,.. si doar nu voi fi prost sa le tin un an sa poata sa ma intrebe politia de unde le am - aduc cate o leaca si le ard..fara a lasa urme.. Mai fur o caruta - o ard, si imi mai aduc alta.. Fara depozitare pe termen lung si fara probe.. Furat - ars, furat - ars.. Pana nu mai ramane nimic in padurile din Romania, dar ce numai unu e asa.?!.

Stiu ca nu multi se incumeta sa spuna lucrurilor pe nume.. Eu spun ca am intalnit primari care ziceau ca ei sunt Legea in localitatea lor - si atata timp cat primarul da un exemplu de casapitor a tot ce se poate din jurul lui - cu ce ar ramane in urma si ceilalti? Ce credeti ca in proiectare nu sunt ignorantii sai? Si daca o aberatie sustine un proiectant - cati executanti s-ar opune si ar zice ca nu vor pune in opera/materializa o aberatie?!

Cat priveste denumirea topicului, aici din start s-a acceptat ''toleranta'".. Daca ar fi vorba despre camioane atunci topicul ar suna asa: Camioane care respecta Norma de poluare Euro si cele care nu respecta.. Si ar exista pareri ca odata ce nu exista nici-o constrangere legala cel mai convenabil ar fi sa alegi camioanele care nu respecta Norma Euro.. Culmea ar fi fost ca aceste pareri sa fie ale producatorilor de camioane... A se citi ca: proiectantii de instalatii termice sa recomande cazane care nu ard lemnul cu gazeificare..

[Temelye]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Degeaba are bani la achizitie daca este ignorant si face focul cu lemne verzi/ude.. Dar face cu lemne verzi pentru ca cica '"Cea mai mare problema in Romania ca nu ai de unde sa cumperi lemne uscate'"..
@sov - lucrurile se intampla asa pentru ca nu avem cultura in acest domeniu. Lemnele bune de foc trebuie sa fie depozitate de cel putin un an in sura, ca sa aiba timp sa ajunga la o umiditate de cel mult 17%.
Insa, pentru ca construim prost (dar mult) si ajungem sa constatam abea dupa ce ne mutam in case ca pe an se consuma 20-25 tone de lemne, ca doar "'nu se merita'" sa apelam la specialisti care sa ne elaboreze proiectele cladirilor incat din faza de proiect sa stim cate lemne s-ar consuma anual pentru asigurarea confortului termic interior si prepararea ACM, ajungem la concluzia ca e mult prea scump sa investim din timp in lemne pe care sa le ardem abea peste un an, ca necesita multa manipulare si spatiu de depozitare care nu au fost luate in calcul.. Si atunci ne ''adaptam"", ne "'smekerim'" sa ardem si lemne verzi, ca deh, ma inteleg cu paduraru' cumva si am adus lemnele furate,.. si doar nu voi fi prost sa le tin un an sa poata sa ma intrebe politia de unde le am - aduc cate o leaca si le ard..fara a lasa urme.. Mai fur o caruta - o ard, si imi mai aduc alta.. Fara depozitare pe termen lung si fara probe.. Furat - ars, furat - ars.. Pana nu mai ramane nimic in padurile din Romania, dar ce numai unu e asa.?!.

Stiu ca nu multi se incumeta sa spuna lucrurilor pe nume.. Eu spun ca am intalnit primari care ziceau ca ei sunt Legea in localitatea lor - si atata timp cat primarul da un exemplu de casapitor a tot ce se poate din jurul lui - cu ce ar ramane in urma si ceilalti? Ce credeti ca in proiectare nu sunt ignorantii sai? Si daca o aberatie sustine un proiectant - cati executanti s-ar opune si ar zice ca nu vor pune in opera/materializa o aberatie?!

Cat priveste denumirea topicului, aici din start s-a acceptat ''toleranta'".. Daca ar fi vorba despre camioane atunci topicul ar suna asa: Camioane care respecta Norma de poluare Euro si cele care nu respecta.. Si ar exista pareri ca odata ce nu exista nici-o constrangere legala cel mai convenabil ar fi sa alegi camioanele care nu respecta Norma Euro.. Culmea ar fi fost ca aceste pareri sa fie ale producatorilor de camioane... A se citi ca: proiectantii de instalatii termice sa recomande cazane care nu ard lemnul cu gazeificare..

Din pacate aveti dreptate. Trist este faptul ca sunt destui indivizi care daca lor le e comod, in rest nu mai conteaza.

@sov- Ar mai fi varianta unei centrale din tabla de inox de 2,5mm. Are un randament excelent, inghite multa neglijenta in privinta lemnelor umede deorece depunerile se curata mai usor de pe inox, nu are probleme cu condensul, ca atare se poate merge in regimuri f joase de temeratura (condensatie). Eu, unul daca mi-as face casa clar as merge pe una de inox, cu fumuri interioare inclinate si alte amanunte importante.

[lisapet]

Răspuns la: Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

@sov- Ar mai fi varianta unei centrale din tabla de inox de 2,5mm. Are un randament excelent, inghite multa neglijenta in privinta lemnelor umede deorece depunerile se curata mai usor de pe inox, nu are probleme cu condensul, ca atare se poate merge in regimuri f joase de temeratura (condensatie). Eu, unul daca mi-as face casa clar as merge pe una de inox, cu fumuri interioare inclinate si alte amanunte importante.

Si functionand cu condensatie unde se colecteaza acel condens. Are vre-un stut de evacuare ceva?