Centrala termica pe lemne, cu gazeifiere si fara gazeifiere

Adună
Acesta este un topic important.
X
X
 
  • Ora
  • Arată
Curăță tot
postări noi
  • gogoson
    Membru Marcant
    • 14.oct.2006
    • 621

    La centrale pe lemn exista doua varinte de conectare:
    1.cu doua pompe una pentru circuit mare (prin calorifere) si una pentru circuit mic ( leaga turul cu returul centralei)
    2.cu vana de amestec
    Ambele sisteme au ca scop mentinerea temperaturii de retur in jur de 65 C pentru a nu avea condens in centrala ceea ce duce la randament scazut in timp, deoarece se aduna grudon pe schimbator de caldura care devine izolator.


    In varinata 1 sistemul este cam asa: dai foc, apa se incalzeste in cazan pana pe la 40-50 de grade cand porneste pompa de circuit mic si amesteca apa in cazan a.i. sa aiba o temp uniforma. Cand apa ajunge in jur 70 C porneste pompa de circuit mare si s eopreste pompade circuit mic. Acum apare direfenta intre cele doua sisteme. Cand pompa mare porneste ea baga apa rece din sistem( din calorifere) care ajunge in centrala in partea de jos. Incet, incet apa se amesteca , se recesta in masa (adica toata) iar sensorul de temp simte si opreste pompa de circuit mare si porneste pompa de circuit mic pana cand apa ajunge iar la 70C, dupa care ciclu se repeta. In timp apa din clorifere ajunge sa fie mai calda iar cand se intoarce in cazan nu mai este atat de rece incat sensorul sa comande pompa de circuit mic si ramane cea de circuit mare.

    Acum aceste cicluri au in efect negativ asupra centralei, si anume:
    -in partea de jos a centralei intra apa rece -> condens -> depuneri de grudon -> scade randamentul
    -exista socuri termice. daca ai apa la 70 C si scade repede la 40 C asta inseamna dilatari si contractari dese -> scade perioada de utilizare

    In varianta 2, deiferenta majora este ca avand o vana de amestec, apa in retur este constanta, apa rece din calorifere este amestecata cu cu turul a.i. apa care intra incentrala sa aiba 65 C. Pe masura ce apa din calorifere se incalzeste tot mai multa este introduse in centrala pana cand toata apa din calorifere intra in centrala. Sistemul asta are urmatoarele avantaje:
    - centrala lucreaza constant fara socuri termice
    -ai tot timpul peste 65 C in centrala (exceptand perioada initiala cand ai pornit focul)
    -folosesti o singura pompa


    Ref la autonomie, lucrurile sunt destul de incurcate. Multi producatori spun ca au obtinut autonomii mari. In realitate automonia variaza in functie de:
    -cerere de agent termic. Acest aspect nu prea se poate modifica, (casa are o numita suprafata, iar centrala o anumita putere)
    -volumul magaziei de lemne din centrala. Cu cat este mai mare cu atat autonomia este mai mare. Multi ales sa supradimensioneze centrala pentru a avea o mazagie mai mare si astfel sa creasca autonomia. Aici multi se pacalesc! Randamentul centralei este dat la puterea nominala, acei 80-90%. Cand supradimensionezi centrala, practic necesarul de agent termic scade deci centrala nu mai lucreaza la putere nominala si deci randamentul scade considerabil ( mai ales la centralele clasice), ceea ce duce la un consum mai mare de lemne, deci scade autonomia. DE CE? Pt ca la o centrala cu gazeificare, cand ajunge la temp setata, focul este oprit, cand ai nevoie sa o repornesti pana intra in regim randamentul este fff mic, iar cand tocmai a intrat in regim se opreste deoarece a ajuns iarasi la temp setata, si tot asa. La o centrala clasica, cand ajunge la temp ceruta, clapeta de aer este inchisa si focul mocneste, asta inseamna ca el degaja caldura dar se duce pe cos, deoace cosul pt a functiona are nevoie de o anumita cantitate de caldura, ( acei 10% diferenta de randamen de la 90% la 100%)


    Acum care este solutia? Solutia este folosirea unui puffer, care inmagazineaza caldura prin stocarea agentului termic. Folosind un puffer ai urmatoarele avantaje:
    -centrala merge la putere nominala, deci randament maxim.
    -merge pana cand lemnele din focar au ars si apoi se opreste.
    -pufferul poate prelua varfurile de sarcina si nume cand caloriferele sunt reci, ceea ce mareste confortul deoarece caloriferele se incalzesc mai repede si casa se incalzeste mai repede
    -creste si autonomia. In general trebuie facut cam un foc pe zi (evident in functie de capacitatea pufferului)

    Inrealitate exista cateva probleme:
    -cand cumperi o centrala nimeni nu iti spune in ce conditii obtii acei 80-90% randament
    -solutia cu puffer este mai scumpa, plus ca pufferul ii trebuie spatiu, si nu putin
    -in genral oamenii nu se gandesc in faza de proiectare cum o sa se incalzeasca ci daor vor se se asigure ca exista caldura in casa. Ulterior isi dau seama ca are un cost serios (atat financiar, prin consum mare cat si de timp prin incarcari repetate).

    Recomandarea mea in aceste conditii este cam asa: Daca nu esti dispus sa investeti intr-un sistem complet si corect pentru o centrala cu lemne mai bine ia-ti o centrala cu peleti, care are aceleasi conditii de exploatare ca o centrala pe gaz,: porneste si se opreste singura iar costul de peleti este similar cu cel pe gaz!

    Comentariu

    • Consultant climatizare
      Moderator
      • 17.oct.2007
      • 3639

      Este normala functionarea centralei dumneavoastra, singurele centrale cu combustibil solid ce au o autonomie mai ridicata sunt cele pe peleti sau brighete de lemn ce se incarca singure dintr-un buncar de alimentare.

      Comentariu

      • corsa
        Membru
        • 09.ian.2008
        • 101

        Eu sunt relativ multumit de o autonomie de 5 ore,poate si prin prisma faptului ca am un consum mic de lemne.Cand fac focul,bag la baza brad uscat,iar deasupra fag mai verde si am o ardere lenta,economica,temperatura constanta in casa.
        La Ferroli gfn k se poate aplica arzatorul de peleti Sun P7,dar nu stiu cam cum ar face fata la temperaturi scazute,mai mici de -15grade.

        Comentariu

        • marcolino
          Incepator
          • 21.iun.2008
          • 59

          bun eu iarna asta am consumat aprox 11 mc lemne. din octombrie pana acum. temperatura constanta in casa 22-23 grade.
          cu incarcari la 4-5 ore si multumita izolatiei destul de bune a casei.

          chestia este ca mai multi utilizatori au declarat ca la ei cu tot felul de centrale ating 12-14 ore. chiar si fara puffer.

          incep sa cred ca se mananca multe ciuperci aiurea.
          4-5 ore e bine?

          Comentariu

          • termoadi
            Membru Marcant
            • 21.ian.2007
            • 984

            Postat în original de marcolino
            bun eu iarna asta am consumat aprox 11 mc lemne. din octombrie pana acum. temperatura constanta in casa 22-23 grade.
            cu incarcari la 4-5 ore si multumita izolatiei destul de bune a casei.

            chestia este ca mai multi utilizatori au declarat ca la ei cu tot felul de centrale ating 12-14 ore. chiar si fara puffer.

            incep sa cred ca se mananca multe ciuperci aiurea.
            4-5 ore e bine?
            sa sti ca ciupercile sunt bune la gust ,iar in alta ordine de idei eu consider normal o incarcare la 8-12 ore........si asta fara puffer ,doar cu o dimensionare corespunzatoare a centralei ,in functie de conditiile locale.
            O instalatie termica nu incepe si nu se termina cu doua tevi spre radiator

            Comentariu

            • marcolino
              Incepator
              • 21.iun.2008
              • 59

              da o luam de la capat.
              am proiect facut pt dimensionarea caloriferelor, nu m-am abatut in nici un fel de la el.
              necesarul mi-l da de 32 kw asa ca am luat o centrala de 35 kw.
              si prost am fost ca am ales ferroli.
              centrala are autonomia 4-5 ore, boilerul tot de la ei ia 26 kw in 24 ore(2 dusuri si spalat vase) si calorifere ferroli ruginesc(au 2 ani).

              Comentariu

              • termoadi
                Membru Marcant
                • 21.ian.2007
                • 984

                Postat în original de marcolino
                da o luam de la capat.
                am proiect facut pt dimensionarea caloriferelor, nu m-am abatut in nici un fel de la el.
                necesarul mi-l da de 32 kw asa ca am luat o centrala de 35 kw.
                si prost am fost ca am ales ferroli.
                centrala are autonomia 4-5 ore, boilerul tot de la ei ia 26 kw in 24 ore(2 dusuri si spalat vase) si calorifere ferroli ruginesc(au 2 ani).
                pai stiftu'ala de feroli are o camera destul de mica si oricum cum am mai spus in multe randuri ,nu se poate atinge puterea ''din carti'' a cazanelor pe combustibil solid ,fiind nevoie de intrunirea unor conditii ideale.
                O instalatie termica nu incepe si nu se termina cu doua tevi spre radiator

                Comentariu

                • marcolino
                  Incepator
                  • 21.iun.2008
                  • 59

                  bun am inteles. acum spune-mi si mi te rog care centrala ar fi cea mai fiabila

                  Comentariu

                  • termoadi
                    Membru Marcant
                    • 21.ian.2007
                    • 984

                    Postat în original de marcolino
                    bun am inteles. acum spune-mi si mi te rog care centrala ar fi cea mai fiabila
                    ...arca aspiro ,vitoligno ,mak ,....asta din ce am montat...
                    O instalatie termica nu incepe si nu se termina cu doua tevi spre radiator

                    Comentariu

                    • marcolino
                      Incepator
                      • 21.iun.2008
                      • 59

                      chiar daca centrala are 2 ani, o dau dracului si imi cumpar alta in vara ca asta mi-a mancat ficatii.
                      ieri fac focul. incarc centrala full ca la iasi au fost -15 grade, si urca temperatura la 55 grade, centrala duduia, si se opreste si-mi semnalizeaza lipsa lemne. iti dai seama ce fain a fost.

                      Comentariu

                      • termoadi
                        Membru Marcant
                        • 21.ian.2007
                        • 984

                        la cei 30 kw instalati ar trebui un cazan de cca 45kw sau o incalzire alternativa pe zone cu ajutorul capetelor termostatice, de exemplu
                        O instalatie termica nu incepe si nu se termina cu doua tevi spre radiator

                        Comentariu

                        • ics
                          Membru Marcant
                          • 16.sep.2009
                          • 624

                          arca aspiro asta nu e tot italiana? am auzit ca italienii nu sunt cei mai buni la centrale...am auzit lucruri bune despre ea dar ar mai fi bune niste argumente in plus
                          ...nici viitorul nu mai e ce-a fost

                          Comentariu

                          • marcolino
                            Incepator
                            • 21.iun.2008
                            • 59

                            daca centrala mea ferroli e facuta in italia eu sunt burebista.

                            Comentariu

                            • termoadi
                              Membru Marcant
                              • 21.ian.2007
                              • 984

                              initial am vazut arca pocket ,care nu mi alasat o impresie tocmai buna,.......... dar cand am vazut aspiro am tacut si mi am schimbat impresia
                              O instalatie termica nu incepe si nu se termina cu doua tevi spre radiator

                              Comentariu

                              • movidium
                                Membru
                                • 08.mar.2006
                                • 268

                                Scuze ca ma bag si eu in discutie.
                                Credeti ca la un necesar termic de 11kw plus un boiler de 150 litri o centrala de 25 kw ar fi suficienta sau supradimensionata (wiesmann vitoligno 100 de 25 kw)?

                                Comentariu

                                Procesare...