Pompe de caldura

[daniel1976]

Puturile pentru apa ce adancime au? Cate sunt? Si cat au costat?
Ce model de pompa ai?

Eu am auzit ca sub 20m nu sunt sanse sa se gaseasca debitul de apa necesar.
Ce distanta trebuie sa fie intre putul tur si putul retur? Minim 15m?
Foratul costa 100euro metru liniar?

Multumesc pentru raspunsuri!

pompa ökotherm cu vaporizare directa

la mine colectorii nu stau in pinza freatica, deci nu am forat pe verticala, ci colectorii sunt asezati pe orizontala la 1,50-2 m sub pamant si iau o suprafata de 180m2. in total sunt 4 colectori, deci din pompa ies 4 tururi si intra 4 retururi. distanta dintre colectori este de 80 cm si au o lungime cam de 25 m.
forarea pe verticala, din cauza costurilor ridicate, se face numai atunci cand nu exista posibilitatea de a se amplasa pe orizontala.durata de lucru pentru amplasarea colectorilor este de 1 zi si ai nevoie de un escavator.

La cele afirmate de tine , spune-ne te rugam , in cazul tau , care sunt costurile cu energia electrica pentru pompa de caldura . Am vazut ca nu ai mai postat de mult si cred ca mai ai foarte multe de spus . Vino te rog cu avantaje si dezavantaje ale acestui sistem.
Multumesc anticipat.

[gogoson]

am vazut mai nou ca la unele pompe de caldura se pot atasa panouri solare.
Ceva linkuri in acest sens ?

[cielo2]

Salut!
Cred ca este o alternativa de viitor care deocamdata se poate folosi cu rezultate bune pentru spatii industriale,comerciale,cladiri de birouri,hoteluri,etc,dar mai putin pentru locuinte unifamiliale.
Costurile mari la achizitie si manopera de instalare fac sa nu fie tocmai idealul in contextul veniturilor de pe la noi...
Din cate am vazut costurile de intretinere a instalatiei sunt minime,dar diferentele in facturile lunare nu sunt nemaipomenite.
Asteptam vremuri mai bune!

Din pacate s-a rezolvat problema ta, s-au anuntat scumpirile si la curent si la gaz, acum poti sa recalculezi si constati ca nu mai e valabil ce ai scris
din pacate, povestea continua cu scumpirea gazului, e o etapa decit, m-ar mira sa nu se mai scumpeasca o data pina in iarna

[cielo2]

Salut Diy,
poate ai dreptate, dar din moment ce nu am gasit reclama la vreun produs...ma gindeam ca nu vrea neaparat sa imi propuna "cea mai ieftina soluti" cum se practica pe la noi

toate bune

Iar eu nu m-am referit la reclama in sine ci la faptul ca prezentarea pare tradusa dintr-un manual de utilizare, ceva, de la un produs ... luind de bun tot ce scrie acolo ...

Numai bine,
DIY

ok, no problem

[DIY]

Salut Diy,
poate ai dreptate, dar din moment ce nu am gasit reclama la vreun produs...ma gindeam ca nu vrea neaparat sa imi propuna "cea mai ieftina soluti" cum se practica pe la noi

toate bune

Iar eu nu m-am referit la reclama in sine ci la faptul ca prezentarea pare tradusa dintr-un manual de utilizare, ceva, de la un produs ... luind de bun tot ce scrie acolo ...

Numai bine,
DIY

[cielo2]

corect, in schimb, la sistemul inchis ai cop mai mic
studiaza un pic teoria la
d-pompecaldura.ro/index.php?item2=0

Hai sa vorbim romaneste!!! COP = Coefficient of performance; in traducere libera = eficienta.
Link-ul de mai sus, dupa parerea mea - al unui reprezentant de echipamente, are niste greseli destul de ... COPlesitoare asa ca sper sa-l folositi numai ca informatie generala ...

Numai bine,
DIY

Salut Diy,
poate ai dreptate, dar din moment ce nu am gasit reclama la vreun produs...ma gindeam ca nu vrea neaparat sa imi propuna "cea mai ieftina soluti" cum se practica pe la noi

toate bune

[DIY]

...V-as ruga sa ne dati detalii despre sistemul de ventilatie cu recuperare de caldura (de unde, cit, cum, etc). Daca nu este prea mult, aceleasi intrebari si despre sistemul pompa geotermala - incalzire pardoseala (ce cit cum de unde). Multumiri.

Ventilatia cu recuperare de caldura inseamna ca doi curenti de aer, cel de evacuare (de la interior) si cel de aer proaspat (din exterior) schimba caldura sensibila prin intermediul unui schimbator de caldura in contracurent, precum cel din atasament.
Aerul cald de la interior este trecut printr-o retea de tuburi fine prin peretii carora cedeaza caldura aerului din exterior care spala suprafata exterioara a acestor tuburi preluind respectiva cantitate de caldura ... foarte pe scurt explicat. Evdent, configuratia de mai sus este uns din multe dar prefer sa ma rezum la ea, ca sa se clarifice fenomenul.

Atit circuitul dinspre interior cit si cel dinspre exterior au ventilatoare de circulare a aerului. Schimbatorul de caldura (prezentat in atasament) + respectivele ventilatoare si automatizari sint montate intr-o carcasa ce are patru conxiuni la tubulatura.
Nu se poate adopta aceasta solutie decit atunci cind cladirea are un sistem dedicat de ventilatie care deserveste incaperile.

Eficienta reala este de maxim 85%; un procent considerabil!

Numai bine,
DIY

[DIY]

http://ro.altermedia.info/stiintatehnologie/introducere-in-energia-geotermala_3077.html

Exista si la nivel industrial .. numai in romania nu gasesti asa ceva

Corectura: ba le gasesti daca-ti trebuie!!! De unde ideea ca nu le gasesti la nivel industrial?!?
In Ro, marii producatori de echipamente au reprezentante bine stabilite. Evident, n-o sa le gasesti in show-room. De obicei inginerii sint cei care includ echipamentele astea-n proiecte si se importa punctual.

Numai bine,
DIY

[DIY]

corect, in schimb, la sistemul inchis ai cop mai mic
studiaza un pic teoria la
d-pompecaldura.ro/index.php?item2=0

Hai sa vorbim romaneste!!! COP = Coefficient of performance; in traducere libera = eficienta.
Link-ul de mai sus, dupa parerea mea - al unui reprezentant de echipamente, are niste greseli destul de ... COPlesitoare asa ca sper sa-l folositi numai ca informatie generala ...

Numai bine,
DIY

[DIY]

Ciclul frigorific

Foarte, foarte pe scurt si simplist ...
Pentru imaginea atasata:
1. compresor
2. condensator
3. valva de expansiune
4. evaporator

In evaporator (4) circula agent frigorific de joasa presiune a carui temperatura de vaporizare este mai scazuta decit temperatura aerului din incapere. Din acest motiv, in momentul in care bateria evaporatorului este spalata de catre aerul rercirculat in incapere, agentul frigorific din baterie vaporizeaza, folosinde-se de caldura din incinta. Ca rezultat, cedeaza "racire". Prin evaporare, agentul frigorific trece in starea de gaz cu presiune joasa.
Din evaporator, gazul de joasa presiune este trimis in compresor (1) unde este ... comprimat, rezultind gaz de inalta preisune. Prin ridicarea presiunii creste si temperatura (termodinamica de-a zecea).
Gazul supraincalzit ajunge apoi in condensator (2) avind o temperatura mult mai ridicata decit cea a mediului prin care trece si, ca urmare, condenseaza, transformindu-se in lichid subracit. de presiune inalta. In acest proces cedeaza spre exterior caldura initial preluata de la interior.
Lichidul subracit de inalta presiune trece prin vana de expansiune (3), destinzindu-se, devinind astfel lichid rece, de joasa presiune care ajunge iar in evaporator.

In mod ... popular ... evaporatorul este numit unitate de interior iar condensatorul, unitate de exterior.

In cazul pompei de caldurara: circuitul, prin intermediul unor vane cu patru cai, este inversat => vaporizarea agentului frigorific avind loc in unitatea de exterior, proces prin care se preia caldura de la mediul exterior pe timp de iarna, iar condensarea se petrece in unitatea de interior, unde se cedeaza respectiva caldura.

Unitatea de exterior poate fi racita cu aer sau apa. In cazul in care se foloseste apa, aceasta poate proveni de la un turn de racire, de la o sursa geotermala sau dintr-un corp de apa (riu, lac) ... ultima varianta fiind din ce in ce mai atacata de catre protectorii mediului inconjurator; si pe buna dreptate!

In cazul in care se foloseste racirea cu apa geotermala, sint doua variante uzuale:
A. apa necesara racirii condensatorului este pompata spre acesta dintr-un put de adincime si deversata apoi in alt put. Atentie: apa preluata din pinza freatica trebuie sa aiba temperatura de minim 8*C daca vrem ca sistemul sa functioneze si-n pompa de caldura.
B. Apa care raceste condensatorul este intr-o bucla inchisa, ingropata in pamint la primul nivel de temperatura constanta a solului. Atentie: cantitatea de caldura eliberata in sol nu poate depasi 1.75KW pe metru patrat. De asemeni, instalatia trebuie gindita foarte bine si dotata, eventual, cu back-up de incalzire fiindca solul actioneaza ca masa de depozitare a energiei calorice. In concluzie, cantitatea de caldura cedata solului in timpul verii trebuie sa fie egala cu cantitatea de caldura preluata din sol, in timpul iernii. Cum in Ro necesarul de incalzire il depaseste pe cel de racire ... concluzia este evidena.

Daca nu se tine cont de acest balans energetic, in timp se afecteaza temperatura solului, scade drastic eficienta sistemului, este afectat mediul ...

Pompele de caldura geotermale dau un raport de 4.5 la 1 intre util si consum. La consumul acesta al compresorului trebuie, insa, adaugat consumul pompelor, si al ventilatorului (ventilatoarelor), ceea ce scade eficienta.
Sistemele acestea devin rentabile si si eficiente in aplicatii mari, de cladiri pt birouri, apartamente sau in aplicatii industriale. Mai ales ca aici intervine si recuperarea de energie in diferite moduri ... chiar ca n-are rost sa intru in amanunte ...

Numai bine,
DIY

[ear1976]

Pompa de caldura este de fapt un frigider cu compresor cu ciclu inversat si are la baza acelasi principiu de functionare (ciclul Carnot) insa in loc sa scoata caldura dintr-o incinta inchisa (frigiderul) si sa o cedeze in mediul exterior face invers , ia caldura din mediul exterior si o introduce intr-o incinta inchisa ( spatiul de incalzit). Acest frigider inversat = pompa de caldura, ca sa functioneze, consuma o energie electrica , pentru compresorul cu freon. Dar sursa principala de energie o constituie mediul inconjurator din care se valorifica diferenta de temperatura dintre mediul ambiant (exterior) si al diferitelor medii (cu temperatura mai ridicata decat a mediului), acestea constituind de fapt surse de energie "gratuite"

La noi asemenea solutii deabia acum revin in actualitate , cu atat mai mult cu cat in conditiile actuale costurile energetice, privatizarea, cerintele de mediu , etc. in foarte scurt timp , or sa impuna asemenea
solutii.
Pompa de caldura nu exclude termoizolatia si nici invers ,ele se completeaza reciproc.
Furnizeaza in jur de 55 grade deci calculati sistemul de incalzire la o temperatura a agentului termic de 55 grade, chiar daca momentan nu va permiteti sa montati o asemenea pompa.Preturile sigur o sa scada odata cu cererea tot mai mare. Si cand or produce si chinezi la scara mare ... , sa vezi preturi de dumping

Pentru mai multe informati:
htt

Au inceput deja sa produca, au si panouri solare.....si au inceput sa apara si importatori, azi unul, maine altul....

[Lord]

ro.altermedia.info/stiintatehnologie/introducere-in-energia-geotermala_3077.html

Exista si la nivel industrial .. numai in romania nu gasesti asa ceva

[cielo2]

Am inteles ca trebuie montat si un filtru special pentru impuritati si calcar! Costa minim 1000euro!

Acel filtru este in sistemele deschise, adica cand tragi apa dintr-un put si versi in altul. Daca iti faci serpentina in pamant pe orizantala sau verticala nu este nevoie de acel filtru.

corect, in schimb, la sistemul inchis ai cop mai mic
studiaza un pic teoria la
d-pompecaldura.ro/index.php?item2=0

[cielo2]

Eu am gasit pe cineva care foreaza manual. Ma costa 250.000 metrul si mai trebuie sa platesc sase oameni pe care ii gasesc eu si care trebuie sa invarta masinaria. Forarea se poate face pana la 30m adancime daca nu se da de piatra si intr-o zi se poate realiza un put. Eu am nevoie de 4-5 asemenea puturi in care sa introduc serpentina verticala pentru o pompa de 9 kw care sa incalzeasca un spatiu de 142 mp, casa fiind izolata.
Deci investitia nu este foarte mare, probabil ca puturile ma vor costa 50 mil. iar pompa mai costa si ea aproximativ 6000 EUR si mai trebuie sa imi pun si ventiloconvectoare. Aici imi este putin teama pentru ca zgomotul produs de acestea sa nu deranjeze pe timpul noptii, mai ales cand incep sa se incarce cu praf paletele ventilatorului.
Avand in vedere ca pretul la gaze creste si ca mai pot rusii sa ne faca unele surprize, eu cred ca merita aceasta investitie. Avantajul care nu trebuie uitat este si racirea pe timp de vara in toata casa.

atentie mare, un asemenea put seaca ! mai ales daca doresti sa il folosesti asa de intensiv

[cielo2]

poate cineva sa ne spuna principiul de functionare a acestui sistem geotermal?

pentru partea de principiu de functionare, citeste atent aici
d-pompecaldura.ro/index.php?item2=0