Am fost la expo construct in Brasov zilele trecute si mi-au facut cu ochiul sistemele cu pompa de caldura. Casa care o fac e pentru vanzare. Nu o sa pun acolo asa ceva, dar m-am gandit sa iau una din centralele pe gaz care le am ( vezi postul http://www.misiuneacasa.ro/forum/vie...r=asc&start=30 ) si sa-l pun in casa in constructie plus, eventual, o centrala pe lemne si aici unde locuiesc sa montez o pompa de caldura si alternativa ramane una pe gaz. Aici nu am posibilitate de montare de centrala pe lemne, plus vor fi probleme estetice cu depozitarea lemnelor (chiar daca ar fi si peleti)
Pompe de caldura
Adună
Acesta este un topic important.
X
X
-
Postat în original de gogoson
Am fost la expo construct in Brasov zilele trecute si mi-au facut cu ochiul sistemele cu pompa de caldura. Casa care o fac e pentru vanzare. Nu o sa pun acolo asa ceva, dar m-am gandit sa iau una din centralele pe gaz care le am ( vezi postul http://www.misiuneacasa.ro/forum/vie...r=asc&start=30 ) si sa-l pun in casa in constructie plus, eventual, o centrala pe lemne si aici unde locuiesc sa montez o pompa de caldura si alternativa ramane una pe gaz. Aici nu am posibilitate de montare de centrala pe lemne, plus vor fi probleme estetice cu depozitarea lemnelor (chiar daca ar fi si peleti) -
referitor la consum, o pompa de caldura are un factor de putere de maxim 5 ( si asta in conditii ideale ), dar in medie trebuie luat un factor 3,5
Asta inseamna ca la 1 kw de curent consumat centrala da 3,4 kw de energie termica. Deci pentru a da 44 Kw energie termica iti trebuie cam 12kw energie electrica pa ora.
mai departe iti faci singur calculele ...
Eu zic ca da tot iti faci casa acum, pune si un cos de fum ca nu se stie ..Lasă un comentariu:
-
Ceva stie Ambra, dar nu tot.
In anumite conditii de temperatura si presiune, CO2 gazos sublimeaza in stare solida. De altfel, aceasta proprietate este folosita (din ce am citit) in unele instalatii de racire.
In alte conditii de temperatura si presiune, CO2 are si faza lichida. Nu o sa incarc forumul cu explicatii inutile pentru majoritatea, cei interesati pot folosi cu incredere motorul de cautare preferat pentru a afla mai multe. Dau doar un link care vorbeste despre existenta CO2 in stare lichida in Romania zilelor noastre:
Ca incheiere pot spune doar atat: de multe ori uitam un amanunt esential: cuvantul "practic". Ca exemplificare, referitor la lichide formularea corecta este ca sunt "practic incompresibile". Adica dupa fizica se pot comprima, doar ca noi in acest moment nu dispunem de o tehnologie care sa si realizeze acest lucru.Lasă un comentariu:
-
Re: Pompe de caldura
Postat în original de Baboo
Prin comprimare, ca de altfel toate gazele, CO2-ul trece in starea lichida cu cedare de energie.
Sal'tare!Lasă un comentariu:
-
Postat în original de BabooC...red ca si depunerile de saruri erau pe masura....
Sal'tare!
Numai bine,
DIYLasă un comentariu:
-
@DIY: M? bucur ca v-am fost de folos!
?n 1984, cind am fost la Felix, hotelul UGSR-ului era incalzit cu ap? termala extrasa de la adincime si era bagata direct in sistemul de incalzire , in calorifere.
Era o adevarata desfatare dpdv termic si caloric pe linga mizeria si frigul care exista IN UNELE LOCURI DIN TZARA. Cred ca si depunerile de saruri erau pe masura....
Sal'tare!Lasă un comentariu:
-
Re: Pompe de caldura
Postat în original de ambra0Buna ziua,
Nici eu nu prea stiu multe, dar la impartirea pe categorii, apare acest tip.
Scrie asa: "Energia acumulata in sol aduce dioxidul de carbon din sonda la punctul de fierbere. Dioxidul gazos urca si intra in schimbatorul de caldura din capatul superior al sondei.In acest schimbator de caldura, energia preluata din pamant de CO2 este transferata agentului de racire al circuitului pompei de caldura.Acest transfer de energie readuce CO2 in stare lichida, curgand la loc in sonda, unde reincepe ciclul"
De fapt acum cand am copiat citatul, am realizat ca este o eroare de fond. Bioxidul de carbon !!! NU ESTE LICHID !!!! El exista in 2 stari - gazos si solid !!! - cel putin pe vremea mea asa se invata la scoala. Poate ca intre timp s-a descoperit si proprietatea lui de a se lichefia
Deci revenind, tocmai consumul destul de mare de curent ma sperie. Ei spun ca o pompa de caldura din 100% energia care o da, consuma 20% Asa suna frumos, chiar si in cifre 44Kw-6Kw sau 46kw-4,5kw dar daca merge continu, atunci chiar 4,5kw x cu 24 ore da mult pe zi.
Deci sunt curios care este consumul pe 24 ore sau media lunara pe perioada iernii.
Cu stima
Acum despre consum: toate cifrele, oricit ar fi echipamentul de performant ,sint mari daca nu le raportam in permanenta la capacitate; ca o consolare ...
Numai bine,
DIYLasă un comentariu:
-
Re: Pompe de caldura
Postat în original de ambra0De fapt acum cand am copiat citatul, am realizat ca este o eroare de fond. Bioxidul de carbon !!! NU ESTE LICHID !!!! El exista in 2 stari - gazos si solid !!! - cel putin pe vremea mea asa se invata la scoala. Poate ca intre timp s-a descoperit si proprietatea lui de a se lichefia Cu stima
Probabil ca acest principiu de comprimare-destindere al bioxidului de carbon este folosit la pompele de caldura, pentru a transporta caldura din adincul pamintului.
Sal'tare!Lasă un comentariu:
-
Re: Pompe de caldura
Postat în original de DIYPostat în original de ambra0...2. Sonda de CO2
Multumesc,
DIY
Nici eu nu prea stiu multe, dar la impartirea pe categorii, apare acest tip.
Scrie asa: "Energia acumulata in sol aduce dioxidul de carbon din sonda la punctul de fierbere. Dioxidul gazos urca si intra in schimbatorul de caldura din capatul superior al sondei.In acest schimbator de caldura, energia preluata din pamant de CO2 este transferata agentului de racire al circuitului pompei de caldura.Acest transfer de energie readuce CO2 in stare lichida, curgand la loc in sonda, unde reincepe ciclul"
De fapt acum cand am copiat citatul, am realizat ca este o eroare de fond. Bioxidul de carbon !!! NU ESTE LICHID !!!! El exista in 2 stari - gazos si solid !!! - cel putin pe vremea mea asa se invata la scoala. Poate ca intre timp s-a descoperit si proprietatea lui de a se lichefia
Deci revenind, tocmai consumul destul de mare de curent ma sperie. Ei spun ca o pompa de caldura din 100% energia care o da, consuma 20% Asa suna frumos, chiar si in cifre 44Kw-6Kw sau 46kw-4,5kw dar daca merge continu, atunci chiar 4,5kw x cu 24 ore da mult pe zi.
Deci sunt curios care este consumul pe 24 ore sau media lunara pe perioada iernii.
Cu stimaLasă un comentariu:
-
Re: Pompe de caldura
Postat în original de ambra0...2. Sonda de CO2
Multumesc,
DIYLasă un comentariu:
-
Postat în original de "ambra0...Nu am inteles. Adica daca am trifazat nu e problema cu pompa de apa? Da am trifazat! dar ... pe specificatia unei pompe de caldura apa-apa scrie de exemplu putere termica 44 kw (minim cat am nevoie) si consum electric pompe si compresor 6kw. Daca e pe ora 24x6x30zile=4200 kw ????
La pompa de caldura sol-apa, la 46kw putere termica consum electric numai 4,5kw, dar din pacate nu am spatiul necesar pentru ingroparea tevilor.
Intrebarea este aceasta putere de 6kw si respectiv 4,5kw cam la cat se insumeaza pe 24 de ore de functionare?
Cu alte cuvinte, atit cele denumite "sol" cit si cele de adincime sint cam acelasi lucru. Si unele si altele folosesc apa pentru racirea condensatorului: intr-un caz apa +antigel in serpentine (ideal, apa cu antigel intra intr-un schimbator de caldura ca agent primar si agentul secundar este cel care, de fapt, spala condensatorul) iar in celalat apa direct din pinza freatica (si aici as recomanda, daca nu tot un schimbator de caldura, atunci macar un sistem puternic de filtrare si neutralizare).
Odata clarificat acest aspect, ramine de vazut care-i eficienta. Raportul de 44KW la 6KW mi se pare exagerat ... parerea mea...
In general, pentru a obtine o anumita cantitate de racire/incalzire, se va comsuma curent electric cu: compresorul, pompa de circulare pe circuitul de racire al condensatorului (in cazul in care se monteaza si schimbator de caldura, in afara faptului ca eficienta scade drastic, se mai adauga o pompa; de asemeni, pentru cel de-al doilea caz, statia de filtrare are pierderi mari de sarcina => o pompa cu inaltime de pompare marita), pompa de circulare a agentului de racire/incalzire in casa ... asa , foarte pe scurt.
Atit consumul cit si capacitatea sint pe ora de folosire. Nu am eu de unde sti cite ore pe zi functioneaza sistemul (depinde de temperatura exterioara, de setari, s.a.m.d.) dar, intr-o zi de temperaturi extreme functioneaza aproape non-stop.
Factori de luat in seama:
1. In cazul celor care au tubulatura ingropata in sol nu se pot obtine mai mult de 1.75 KW /mp sol; char si in cazul celor cu tuburi verticale. Adica la atit se calculeaza.
2. In cazul celor cu pinza freatica, este FOARTE IMPORTANT sa se obtina echilibru cu mediul: cita caldura se scoate (iarna), tot atita trebuie pusa la loc (vara) deoarece inca nu se cunoaste efectul pe termen lung al unui sistem care duce la dezechilibru termic cu mediul. Din pacate, aceasta din urma cerinta este optionala in Romania. Nu exista, inca, legislatie in acest sens.
Numai bine,
DIYLasă un comentariu:
-
Postat în original de gogosondaca pui la socoteala ca la o pompa de caldura iti trebuie trifazat, eu zic ca pompele de apa sunt floare la ureche
La pompa de caldura sol-apa, la 46kw putere termica consum electric numai 4,5kw, dar din pacate nu am spatiul necesar pentru ingroparea tevilor.
Intrebarea este aceasta putere de 6kw si respectiv 4,5kw cam la cat se insumeaza pe 24 de ore de functionare?
Lasă un comentariu:
-
daca pui la socoteala ca la o pompa de caldura iti trebuie trifazat, eu zic ca pompele de apa sunt floare la urecheLasă un comentariu:
-
Pompe de caldura
Am o casa in constructie. Este ridicata la rosu. Ma gandesc sa-i fac incalzirea pe o varianta ieftina de utilizare, tinand cont ca pretul gazului a ajuns la valori insuportabile. Am citit despre pompele de caldura. Am vazut ca sunt de mai multe feluri:
1. Pompa de caldura sol/apa
2. Sonda de CO2
3. Pompa de caldura aer/apa
4. Pompa de caldura apa/apa
5. Pompa de caldura cu solutie de apa sarata.
Mentionez ca in gradina nu am suprafata prea mare de desfasurare (150mp)
Volumul de incalzit 900mc , zona Brasov.
Stie careva de pe forum care din sistemele existente este mai economic si care s-ar preta la spatiul existent? Ma gandesc ca la apa/apa e nevoie de pompe mai puternice ...( trebuie sa extraga apa din apa freatica) deci consum mai mare de curentLasă un comentariu:
-
Postat în original de raducaPostat în original de aereniv[...] Si uite, ca tot nu-i destul.
Pe de alta parte, trebuie sa recunosc si sa subliniez ca mi-a fost si imi este inca de mare folos. Prefer sa platesc acum si sa impiedic (pe cat este uman posibil) efectuarea unor greseli decat sa cer ulterior firmei sa darame/remedieze/repare sau sa actionez in justitie. Mie mi se pare ca, in special in domeniul constructiilor, oricare ar fi rezultatul actiunilor in justitie, are de pierdut toata lumea si este preferabil sa nu se ajunga acolo.Lasă un comentariu:
Lasă un comentariu: