Pompe de caldura

Adună
Acesta este un topic important.
X
X
 
  • Ora
  • Arată
Curăță tot
postări noi
  • Alina.lucia
    Incepator
    • 30.nov.2010
    • 2

    Sisteme complete de pompe de caldura

    Pe acest forum este interzisa reclama directa catre firme sau produse, va multumim pentru intelegere


    Mesaj modificat de PowerMC
    La urmatorul mesaj publicitar, al treilea, va vom exclude de pe forum fara nici o avertizare prealabila.

    Comentariu

    • almic4u
      Incepator
      • 07.iul.2011
      • 1

      Mi se pare foarte mare pretul de mai sus daca nu priveste decat pompa.
      Eu mi-am cumparat una, tot sol-apa, reversibila, DAikin de 16 kw cu 14700 lei, fara tva...[/quote]



      spune mai mult despre aceasta pompa

      Comentariu

      • freakazoid90
        Incepator
        • 12.nov.2012
        • 15

        Răspuns la: Pompe de caldura geotermale

        Daca va referiti la pompa de caldura cu serpetina in sol cand spuneti pompa de caldura geortermala faceti o greseala gen "Dorel" . Pompa de caldura geotermala este pompa de caldura de utilizeaza ca izvor de caldura o apa geotermala si e posibil de utilizat doar in zonele cu ape termale. In schimb pompa de caldura cu serpentina in sol, se numeste simplu pompa de caldura tip sol - (si agentul care ii cedeaza caldura, ex: apa, aer, sola, etc) . Si ca sa nu dau doar cu pietre si sa fug, va spun (nu stiu daca a mai spus-o cineva, imi cer scuze ca nu am citit tot topicul) aceste pompe de caldura de sol se preteaza cel mai bine cu aparatele de incalzire/racire de pardoseala, ventiloconvectoare, grinzi de racire. Cu stima!

        Comentariu

        • gnikky_03
          Incepator
          • 13.nov.2013
          • 5

          Răspuns la: Pompe de caldura

          Salut!
          Ai si nu ai dreptate cand spui ca este “o greseala gen Dorel”.
          Pompele de caldura care folosesc energia PAMANTULUI (sisteme inchise sau deschise) sunt denumite in literature de specialitate “geotermice” sau “solare”. “Geotermice” pentru ca folosesc strict energia stocata in stratul superficial al pamantului (pana la 200 m adancime). “Solare” pentru ca o parte din aceasta energie este captata de la soare si stocata de pamant (pana la o adancime de maxim 20 m).
          Cat despre “pompa de caldura geotermala” care foloseste “ca izvor de caldura o apa geotermala” am dubii serioase. De ce sa mai pui o pompa de caldura cand tu iei apa calda din pamant? Poti sa o folosesti direct in sistemul de incalzire.
          Este drept ca trebuie sa tratezi aceasta apa dar nu vad motivul pentru care ai folosi echipamente suplimentare nejustificate.
          In multe traduceri din engleza in romana apare notiunea de “pompa de caldura geotermala” pentru pompele de caldura “geotermice”. Verifica pe net cate firme folosesc aceasta exprimare. Notiunea este discutabila dar nu neaparat gresita (vezi schimbarile de genul “intr-un” care, mai nou se scrie “intrun” pentru ca s-a constatat ca este usual folosit).
          www.asa.ro

          Comentariu

          • lisapet
            Membru Marcant
            • 02.ian.2012
            • 466

            Răspuns la: Răspuns la: Pompe de caldura

            Postat în original de gnikky_03
            ..Cat despre “pompa de caldura geotermala” care foloseste “ca izvor de caldura o apa geotermala” am dubii serioase. De ce sa mai pui o pompa de caldura cand tu iei apa calda din pamant? Poti sa o folosesti direct in sistemul de incalzire.
            Este drept ca trebuie sa tratezi aceasta apa dar nu vad motivul pentru care ai folosi echipamente suplimentare nejustificate.
            Nu am urmarit subiectul si imi cer scuze daca intervin nu la locul potrivit, insa vroiam sa precizez ca exista surse de apa miezotermala cu temperaturi de cca 18-22 grd C pe care nu o pot folosi direct la instalatia de incalzire fara implicarea unei pompe de caldura.
            In alta ordine de idei. In foarte multe parti ale tarii unde exista panza freatica la temperaturi de pana in 16 grd C, aceasta apa poate fi folosita pentru instalatiile de racire din cladiri prin intermediul schimbatoarelor de caldura. Totul s-ar rezuma la o dimensionare potrivita a ventiloconvectoarelor si suprafetelor radiante cu necesarul de frig al cladirii.

            Comentariu

            • Consultant climatizare
              Moderator
              • 17.oct.2007
              • 3621

              Răspuns la: Pompe de caldura

              Este destul de greu de folosit apa de pana in 16 grade la racire deoarece ventiloconvectoarele sunt construite de obicei pentru a functiona cu apa racita la 7 grade (randamentul maxim al ventiloconvectorului). In acest caz se va ajunge la niste ventiloconvectoare foarte mari in comparatie cu incaperile in care sunt montate.

              Comentariu

              • lisapet
                Membru Marcant
                • 02.ian.2012
                • 466

                Răspuns la: Pompe de caldura

                Postat în original de Consultant climatizare
                Este destul de greu de folosit apa de pana in 16 grade la racire deoarece ventiloconvectoarele sunt construite de obicei pentru a functiona cu apa racita la 7 grade (randamentul maxim al ventiloconvectorului).
                Deacord ca puterea de racire a ventiloconvectoarelor este prezentata a fi in conditii nominale la 7 grd C intrare si 12 grd C iesirea. Insa ca orice schimbator de caldura daca se modifica temperaturile de lucru se modifica si puterea transmisa..
                Postat în original de Consultant climatizare
                In acest caz se va ajunge la niste ventiloconvectoare foarte mari in comparatie cu incaperile in care sunt montate.
                Asa este, ventiloconvectoarele vor fi ceva mai mari, dar nu pot spune "foarte mari", caci in orice proiect mai intai de toate trebuie atrasa atentia reducerii pierderilor de caldura/frig si apoi se aleg ventiloconvectoarele. In acest context ventiloconvectoarele pot devini "normale"..

                Apropo, zilele trecute am avut o discutie cu cineva care sustinea ca la un imobil de 700 mp este necesar un chiller de minim 50 kW.. Culmea ca nu s-a interesat deloc de anvelopa si calitatea tamplariei.. Cand am spus ca necesarul de frig nu depaseste 19,5 kW.. s-a uitat ca la urs.. Nu i-am mai spus ca acest imobil se va raci "natural" fara vre-un agregat frigorific, ci doar cu apa din panza freatica.
                Ultima editare de lisapet; 22.nov.2013, 19:53.

                Comentariu

                • Consultant climatizare
                  Moderator
                  • 17.oct.2007
                  • 3621

                  Răspuns la: Pompe de caldura

                  Trebuie foarte atent studiata problema pentru ca se ajung la debite destul de mari de apa ce trebuie introduse inapoi in pnaa freactica si exsita pericolul ca putul in care se "arunca" apa sa nu mai poata primi apa.

                  Comentariu

                  • lisapet
                    Membru Marcant
                    • 02.ian.2012
                    • 466

                    Răspuns la: Pompe de caldura

                    Deacord, insa aceasta "problema" poate aparea la orice sistem de incalzire/racire care foloseste doua puturi.. Pentru a evita astfel de situatii, cand panza nu poate "primi" apa - se apeleaza la firme specializate in foraje..
                    Daca insa imobilul este pe malul unei "ape" atunci deversarea se poate face in acea "apa" montand teava sub nivelul de inghet.
                    Pentru cladirea de 700 mp (amintita mai sus) este suficient un debit de cca 5mc/h ceea ce nu mi se pare un debit mare.. Cand se facuse probele de debit denivelarea hidrodinamica era nesemnificativa (cativa cm)..

                    Comentariu

                    • gnikky_03
                      Incepator
                      • 13.nov.2013
                      • 5

                      Răspuns la: Pompe de caldura

                      Sunt de accord cu faptul ca apa freatica cu temperaturi mai mici de 16 grade Celsius, la care ai facut referire, poate fi folosita pentru racirea unei cladiri. Propun sa analizam urmatoarele aspecte:
                      1. Cladirea are nevoie de incalzire? Daca da, ce echipamente se folosesc pentru realizarea incalzirii. Ce temperatura are agentul termic?
                      2. La propunerea unui asemenea sistem s-au luat in considerare proprietatile apei din panza freatica? Nu exista riscuri de tipul coroziune, colmatare etc.?

                      Daca ai realizat un asemenea sistem sunt foarte interesat in aflarea detaliilor tehnice.

                      Postat în original de lisapet
                      Deacord ca puterea de racire a ventiloconvectoarelor este prezentata a fi in conditii nominale la 7 grd C intrare si 12 grd C iesirea. Insa ca orice schimbator de caldura daca se modifica temperaturile de lucru se modifica si puterea transmisa..

                      Asa este, ventiloconvectoarele vor fi ceva mai mari, dar nu pot spune "foarte mari", caci in orice proiect mai intai de toate trebuie atrasa atentia reducerii pierderilor de caldura/frig si apoi se aleg ventiloconvectoarele. In acest context ventiloconvectoarele pot devini "normale"..

                      Apropo, zilele trecute am avut o discutie cu cineva care sustinea ca la un imobil de 700 mp este necesar un chiller de minim 50 kW.. Culmea ca nu s-a interesat deloc de anvelopa si calitatea tamplariei.. Cand am spus ca necesarul de frig nu depaseste 19,5 kW.. s-a uitat ca la urs.. Nu i-am mai spus ca acest imobil se va raci "natural" fara vre-un agregat frigorific, ci doar cu apa din panza freatica.
                      Sunt intru totul de acord, este inadmisibil sa dai o putere bazandu-te pe intuitie.
                      www.asa.ro

                      Comentariu

                      • lisapet
                        Membru Marcant
                        • 02.ian.2012
                        • 466

                        Răspuns la: Pompe de caldura

                        Postat în original de gnikky_03
                        Sunt de accord cu faptul ca apa freatica cu temperaturi mai mici de 16 grade Celsius, la care ai facut referire, poate fi folosita pentru racirea unei cladiri.

                        Postat în original de gnikky_03
                        Propun sa analizam urmatoarele aspecte:
                        1. Cladirea are nevoie de incalzire? Daca da, ce echipamente se folosesc pentru realizarea incalzirii. Ce temperatura are agentul termic?
                        Pentru incalzire se va folosi o pompa de caldura (ca doar la topicul de pompe suntem ) de tip apa/apa. In cladire vor fi incalzire in pardoseala si ventiloconvectoare calculate pentru temperaturi de lucru al agentului termic 37/32 grd C pentru 24 grd C in interior si minus 12 grd C in exterior.
                        Postat în original de gnikky_03
                        2. La propunerea unui asemenea sistem s-au luat in considerare proprietatile apei din panza freatica? Nu exista riscuri de tipul coroziune, colmatare etc.?
                        Da, se vor folosi schimbatoare de caldura intermediare din Inox.
                        Postat în original de gnikky_03
                        Daca ai realizat un asemenea sistem sunt foarte interesat in aflarea detaliilor tehnice.
                        Cu placere putem discuta despre, insa eu sunt "un mic sustinator" al acestor sisteme, si cred ca mai multe as avea de invatat decat sa invat pe cineva ca dvs care are in spate un grup de specialisti .
                        Postat în original de gnikky_03
                        Sunt intru totul de acord, este inadmisibil sa dai o putere bazandu-te pe intuitie.

                        Comentariu

                        • gnikky_03
                          Incepator
                          • 13.nov.2013
                          • 5

                          Răspuns la: Pompe de caldura

                          Postat în original de lisapet


                          Pentru incalzire se va folosi o pompa de caldura (ca doar la topicul de pompe suntem ) de tip apa/apa. In cladire vor fi incalzire in pardoseala si ventiloconvectoare calculate pentru temperaturi de lucru al agentului termic 37/32 grd C pentru 24 grd C in interior si minus 12 grd C in exterior.

                          Salut, imi pare bine ca avem aceasta discutie!
                          Presupun ca ati facut un calcul si ati constatat ca solutia adoptata este mai economica decat folosirea pompelor de caldura geotermale (geotermice) cu sistem inchis de bucle. Care este sursa agentului termic pentru perioada de iarna? Folositi pompe de caldura sa inteleg? Ce tip? Imi face placere sa avem aceasta discutie, notiunea de specialist este relativa. Orice "specialist" poate sa isi aprofundeze cunostintele. Astept cu interes mai multe detalii privitoare la sistemul la care faci referire.
                          Ca fapt divers, o sa te rog sa intri pe adresa http://asa.ro/autogrup_constanta.html unde o sa gasesti date tehnice (josul paginii dai click pe "date tehnice" - vei deschide un .pdf) despre un proiect realizat de noi. In cadrul acestui proiect am folosit schimbator de caldura cu pamantul cu bucle verticale (sistem inchis).
                          www.asa.ro

                          Comentariu

                          • lisapet
                            Membru Marcant
                            • 02.ian.2012
                            • 466

                            Răspuns la: Pompe de caldura

                            Postat în original de gnikky_03
                            ..Presupun ca ati facut un calcul si ati constatat ca solutia adoptata este mai economica decat folosirea pompelor de caldura geotermale (geotermice) cu sistem inchis de bucle. Care este sursa agentului termic pentru perioada de iarna?
                            Da, in urma calculelor a rezultat ca folosirea panzei freatice (in acest caz) este mai avantajoasa economic. Temperatura panzei in perioada iernii este in jur de 15 grd C. Pompa submersibila va fi montata la 5m adancime fata de cota terenului, ceea ce va permite reducerea consumului aferent pomparii la cca 500 W pentru debitul de 5mc/h.
                            Postat în original de gnikky_03
                            Folositi pompe de caldura sa inteleg? Ce tip?
                            Daca faceti referire la marca, model nu stiu daca se poate da si aceste detalii pentru a nu fi considerata reclama.
                            Postat în original de gnikky_03
                            Imi face placere sa avem aceasta discutie, notiunea de specialist este relativa. Orice "specialist" poate sa isi aprofundeze cunostintele.
                            Deacord. Deaceea am si acceptat sa purtam discutiile public, caci in afara de mine, poate mai invata si altcineva care citeste cele scrise pe topic.
                            Postat în original de gnikky_03
                            Astept cu interes mai multe detalii privitoare la sistemul la care faci referire.
                            Intrebati si va voi raspunde.
                            Postat în original de gnikky_03
                            Ca fapt divers, o sa te rog sa intri pe adresa http://asa.ro/autogrup_constanta.html unde o sa gasesti date tehnice (josul paginii dai click pe "date tehnice" - vei deschide un .pdf) despre un proiect realizat de noi. In cadrul acestui proiect am folosit schimbator de caldura cu pamantul cu bucle verticale (sistem inchis).
                            Cunosc obiectivul, dar din cate stieam eu acolo era folosta panza freatica.. S-ar putea ca informatiile mele sa fie invechite si inexacte.

                            As avea si eu o intrebare la dvs. Ce presupune "Incadrarea pe grila de eficienta energetica: clasa B++ " ?
                            Multumesc.
                            Ultima editare de lisapet; 28.nov.2013, 13:24.

                            Comentariu

                            • gnikky_03
                              Incepator
                              • 13.nov.2013
                              • 5

                              Răspuns la: Pompe de caldura

                              Salut, imi cer scuze pentru intarzierea raspunsului.
                              Inca imi este neclar cum se obtine agentul termic pe timpul iernii. Am intrebat de tipul pompelor de caldura in sensul: apa-apa; apa-sol; apa-aer. Marca acestora este irelevanta pentru discutia de fata.
                              Cat despre linkul dat revin asupra lui (eroare de editare): http://asa.ro/midocar_nord_extindere.html sau http://asa.ro/cardinal.html .
                              „B++” se refera la clasa de performanta energetica a cladirii. „++” vrea sa indice o apropiere fata de clasa A
                              www.asa.ro

                              Comentariu

                              • cheluakame
                                Living Legend
                                • 27.oct.2012
                                • 2295

                                Răspuns la: Pompe de caldura

                                Scuzati ca deranjez si eu.
                                B++ in concordanta cu normele romanesti in vigoare sau cele europene?
                                iTermice --- Sursa ta de caldura

                                Comentariu

                                Procesare...