Incalzire cu GPL

Adună
X
Adună
 
  • Pagina din 2
  • Ora
  • Arată
Curăță Tot
postări noi
Precedenta 1 2 template Următoarea
  • constantin57
    a răspuns
    Răspuns la: Incalzire cu GPL

    La ortodocsi mortul se dezgroapa la 7 ani, la 8 ani e cam tarziu!!

      Lasă un comentariu:

    • alex447
      a răspuns
      Răspuns la: Incalzire cu GPL

      PS - exista si ECO-2 = 0.08 W/m2/grad = de ne-atins !.... incep sa conteze enorm imbinarile, shunt_urile termice, etc.

      dar si ECO-1 este greu de atins:
      - pereti = 15 cm vata minerala + peretele traditional, sau 20 cm + beton
      - geamuri = hexpan (da, HEX.pan !... 6 sticle + 5 pene de aer !)
      - tavan = 20 cm vata minerala
      - podea = .... compliketid ! .... se izoleaza podeaua cu vata minerala, pusa peste zgura de furnal, pus peste moloz, pus peste pamant
      DAR !... peretii se izoleaza pana la cota -80cm (in pamant).

      ASTfel !... vara peretii sug 18C din pamant, iar iarna nu vine frigul de afara in perete, insa el continua sa suga 18 C din pamant,
      dar podeaua (ca suprafata mare) e izolata. Este un compromis vara-iarna.

      Casa ECO-1 este racoroasa vara si calduroasa iarna. Consumurile sunt mici (4-500 m3 gaz/iarna), vara zero aer-cond.

      ... si cu efort (FARA meseriasi/firme = IDIWOTZI + BANDITI !) se poate realiza in 10 ani de unul singur (aprox.).

      Centrala - circuitul de calorifere
      -----------------------------------

      Caloriferele = obligatoriu FONTA-GREA (vedeti cehesti - ca cele comuniste romanesti = 200 kg unul !) + calorifer mic aux.
      cca. 3 elem. aux. la 20 elem. (fonta-grea). Auxiliarul se monteaza in serie cu principalul, el scade inca 20 C
      din retur, eliminand pierderile de circulatie si marind promptitudinea incalzirii (fonta are o inertie la fiecare
      ciclu al centralei - scade sub termostat cu cca. 0.3 C in casa, apoi urca iar).

      Centrala = preferabil construita propriu. Banditii de la gaz se joaca cu (1) presiunea si (2) baga aer in gaz incat orice reglaj
      este inutil. Carburatia este una PRECISA ca la carburator la masina !... ORI o ineci, ORI o tii seaca ! NU te poti
      juca cu reglajul. Ori astia cand baga 50% aer .... pur si simplu ventilezi gazul fara sa arda. Daca o reglezi inecata
      atunci merge bine, dar vine un ger si se trezesc si banditii sa dea gaz !... atunci baga putere prea mare si-ti face
      gaura in boiler !
      Deci este CLAR ca trebuie o automatizare in regim propriu (care cu fotodioda de UV verifica temp. de ardere - care
      e PRWOASTA atunci cand amestecul stoichiometric nu e realizat !) .... si da drumul mai mult sau mai putin la ventilatie.
      Idem cu jiglorul de presiune - trebuie unul electromecanic, care ajusteaza in timp real pt. IDIw'OTZENIA banditilor de
      la gaze, care ba nu dau, ba se trezesc sa dea presiune !
      Automatizarea acestor 2 parametrii (amestecul de aer si presiunea) sunt ESENTIALE pt. eficienta de ardere a centralei.

      Toate centralele astea "domnesti" (din Ve$t) nu sunt asa, pt. ca acolo (ACEIASI furnizori !) nu-si permit sa-si BATA JOC
      ca aici la noi (in colonii !): "BON POUR LA VALACHIE".
      Regimul de livrare al gazelor de la noi le strica.

      Sper ca v-am lamurit ! (bustean)

        Lasă un comentariu:

      • alex447
        a răspuns
        Răspuns la: Incalzire cu GPL

        Postat în original de mnemos
        Mai intai de toate precizez ca am cercetat forumul in privinta acestui subiect, nicaieri nu este discutat in prea mult detaliu. De asemenea, am sa va rog sa va abtineti de la a divaga de la subiectul propus - incalzirea unei case cu ajutorul acestui combustibil.

        Detin o casa intr-o zona cu ceva sperante de introducere a sistemului de gaz metan, insa deocamdata nu este disponibil. Pentru asta trebuie sa fie de acord un numar mare de persoane din zona cu un pret destul de prohibitiv - 2000 de euro / casa. Personal, as achita acest cost, insa trebuie sa mai gasesc inca 20 de persoane dispuse. Dificil. Asa ca pana una alta am de ales intre folosirea unei centrale pe gaz convertita la gpl si una electrica. Cea electrica ma atragea cel mai mult, pana cand Electrica mi-a facut un calcul pentru costul de instalare in ce priveste puterea ceruta: 8000 RON pentru 12KW trifazic (calculat, locuinta de 64 mp bine izolata are nevoie de cam 8,5 KW pentru incalzire). Avand in vedere ca in afara centralei nu as avea nevoie de atata putere instalata si ca oricum la momentul in care vor aparea in sfarsit gazele pe strada voi schimba centrala, ramane doar solutia pe GPL.

        Acuma. Datorita faptului ca zona este destul de aglomerata de case si terenurile sunt micute, nu pot folosi un rezervor mare de gpl - minimul este de 1000 litri, trebuie sa fie la distanta de minimum 5 m de casa si 3 m de limita proprietatii, vecinii sunt aproape, deci nu se poate. Solutia propusa de SINGURUL furnizor gasit de mine - ButanGas a fost un sistem de 6 butelii de 33,5 Kg, folosibile 3 cu 3, 3 butelii fiind folosite la un moment dat, golirea primului set trecand automat alimentarea pe celelalte 3 butelii, eu chemand atunci ButanGas sa le schimbe. Pretul comunicat a fost de 100 ron/butelie - garantie, platibil odata, 162 Euro fara TVA Kit-ul de instalare si 190 Ron pe continutul fiecarei butelii de gaz (propan+butan).

        Ca si sistem, mi se pare rezonabil dpdv tehnic, insa dpdv al costului mi se pare enorm, mai ales ca nu reusesc sa primesc un raspuns clar de la nimeni in ce priveste consumul concret al unei centrale in conditiile date (centrala este un Saunier Duval, de 24 KW). Eu am nevoie sa fac un calcul - desigur aproximativ - al valorilor de cost privind aceasta solutie. Eventual, daca exista alternative la acest furnizor. Eu am gasit pe net CrimboGAs dar numerele de telefon de pe site nu mai sunt valabile.

        Multumesc anticipat.
        "apt. bine izolat" = 0.17 W/m2/grad c. ECO-1

        64 m2 x 2.75 m inaltimea => pereti laterali de max. 2x8x2.75 = 44 m2 prin care se produc pierderi.

        prin tavan nu (temp. aprox. egala cu vecinul de sus) - idem in jos, idem la dr./stg.
        mai sunt ceva pierderi (nu mari) cu casa scarilor.

        Deci !... 0.17 x 44 x 40 (ger de -20 C) = 246 W !!!! .... nu 8500 W

        Izolatie clasica = x5 ori mai proasta => 1230 W .... tot << 8500 W

        Ca IDEE !... 8000 W = consum mediu la casa 150 m2, izolatie traditionala (perete "american") unde ai pierderi de jur imprejur,
        ai pierderi in tavan, in podea, tot !

        La bloc (ca geometrie) esti de x6 ori mai bine (in aceeasi tehnologie de izolatie).

        Deci bloc + bine izolat = x30 ori mai avantajos decat casa-traditionala (per m2).

        Ca IDEE !... casa traditionala = 16 m3 gaz/m2 per iarna => 0.5 m3 gaz/m2 per iarna pt. apt. "bine izolat".

        La 44 m2 => 22 m3 gaz (adica 33 Lei/iarna la preturile actuale). Pe electric ar veni 100 Lei / iarna.

        Daca nu e "bine izolat" (cf. enuntului), atunci vine 500 Lei/iarna si putere 1250 W ... perfect realizabil cu
        reteaua mono-fazica.

        Dar EU BANUIESC ALTCEVA !.... ca enuntul nu e corect, ca geamurile au pierderi (si acolo se duce MULT !),
        ca cei de la ENEL sunt fratii celor de la GDF-Suez (adica BANDITI care baga 50% aer in gaz !), etc.

          Lasă un comentariu:

        • siven01
          a răspuns
          @mnemos
          Cum ai rezolvat problema ?
          Intreb ptr ca si eu sunt intr o situatie asemanatoare si nu stiu ce hotarare sa iau .

            Lasă un comentariu:

          • flo8200
            a răspuns
            Bine ar fi sa afli puterea calorica a gazului folosit pe care o transformi in kw. Tii cont si de randamentul de 90% al centralei pe gaz si afli un pret pe kwh pe care il compari cu costul electricitatii si vezi care varianta este mai ieftina.
            Oricum mi se pare mult 24kw pentru 100mp.

              Lasă un comentariu:

            • siven01
              a răspuns
              Azi am discutat la shell gas, care se pare ca sunt singuri cu distributie pe brasov .
              Ptr o casa de 100mp , 250 mc , o centrala de 24Kw.
              Un sistem de 4x2 butelii de 35kg( 75 l) GARANTIA /BUTELIE =190 RON
              M ai este nevoie de un kit de instalare , cca 50 ron
              pretul continutului unei butelii este de 200 ron
              un specialist dintr o firma de profil ( care monteaza asa ceva)mi a facut un calcul optimist si unul pesimist referitor consumul .
              A luat in calcul 280L gpl ( continutul a 4 butelii , deci 4x200=800 ron)
              optimist / se vor consuma in 20 zile deci 40 ron /zi
              pesimist /se vor consuma in 14 zile deci 57 ron /zi
              eu personal ma asteptam la cca 30 ron /zi sau chiar mai jos

                Lasă un comentariu:

              • and_alx
                a răspuns
                Pt.Siven01 : Sa stii ca toate datele le am de la un angajat al lor care m-a contactat in urma unui email trimis de mine la Butangaz. Sa stii ca au fost destul de prompti.Bafta.

                  Lasă un comentariu:

                • crinaelena
                  a răspuns
                  Butangas au rezervoare de 1000,1750,3000 si 5000 litri.trebuiesc intr-adevar contactati ptr. ca intretinerea ac. rezervor tot ei o vor face,bineinteles contracost,deci trebuie vazut in ce termeni derulezi afacerea asta.

                    Lasă un comentariu:

                  • DIY
                    a răspuns
                    Re: Incalzire cu GPL

                    Postat în original de mnemos
                    ... nu pot folosi un rezervor mare de gpl - minimul este de 1000 litri...
                    Nu am de unde sti cum anume iti faci toate calculele dar, daca mai consideri varianta de mai sus, nu uita ca 1000L reprezinta - practic - volumul containerului. Gradul de umplere maxim admis este de 80% si, de asemeni, rezervorul trebuie mentinut si la un anumit minim de umplere (furnizorul poate lamuri acest aspect). In concluzie, GPL-ul de care dispui este undeva intre cele doua limite.
                    Asta are implicatii asupra pretului/litru cind se aduna cheltuielile de alimentare.

                    Numai bine,
                    DIY

                      Lasă un comentariu:

                    • siven01
                      a răspuns
                      @mnemos sunt tare curios cum ai rezolvat problema . Cam in aceeasi dilema sunt si eu , initial am vrut o centrala pe lemne ( zona munte ) dar vazand cam cu se instaleaza si cum trebuie sa te ocupi de ea , parca as incerca totusi GPL .
                      @and_alx , poti sa mi faci si mie un calcul , ptr incalzire 250 mc , casa zona munte , BCA +izolata polistiren 5 exterior , interior vata 5cm+ rigips
                      M ar interesa un calcul comparativ /24 h Metan VS Butan + Propan , dpdv costuri .

                        Lasă un comentariu:

                      • and_alx
                        a răspuns
                        De ce nu incercati varianta rezervor Butangaz-fara garantie, fara chirie, costul este de 2.5 lei /l. Avind in vedere ca o centrala pe gaz metan are un consum de 2.8 mc/h ,una pe GPL un consum de 2.1 l/h, iar puterea calorica a propanului este de 11500 Kcal, metanul -9000, kcal in total rezulta un raport pret 1/1.4. Varianta electrica este cam scumpa totusi. :P

                          Lasă un comentariu:

                        • aliy
                          a răspuns
                          Re: Incalzire cu GPL

                          Postat în original de mnemos
                          Mai intai de toate precizez ca am cercetat forumul in privinta acestui subiect, nicaieri nu este discutat in prea mult detaliu. De asemenea, am sa va rog sa va abtineti de la a divaga de la subiectul propus - incalzirea unei case cu ajutorul acestui combustibil.

                          Detin o casa intr-o zona cu ceva sperante de introducere a sistemului de gaz metan, insa deocamdata nu este disponibil. Pentru asta trebuie sa fie de acord un numar mare de persoane din zona cu un pret destul de prohibitiv - 2000 de euro / casa. Personal, as achita acest cost, insa trebuie sa mai gasesc inca 20 de persoane dispuse. Dificil. Asa ca pana una alta am de ales intre folosirea unei centrale pe gaz convertita la gpl si una electrica. Cea electrica ma atragea cel mai mult, pana cand Electrica mi-a facut un calcul pentru costul de instalare in ce priveste puterea ceruta: 8000 RON pentru 12KW trifazic (calculat, locuinta de 64 mp bine izolata are nevoie de cam 8,5 KW pentru incalzire). Avand in vedere ca in afara centralei nu as avea nevoie de atata putere instalata si ca oricum la momentul in care vor aparea in sfarsit gazele pe strada voi schimba centrala, ramane doar solutia pe GPL.

                          Acuma. Datorita faptului ca zona este destul de aglomerata de case si terenurile sunt micute, nu pot folosi un rezervor mare de gpl - minimul este de 1000 litri, trebuie sa fie la distanta de minimum 5 m de casa si 3 m de limita proprietatii, vecinii sunt aproape, deci nu se poate. Solutia propusa de SINGURUL furnizor gasit de mine - ButanGas a fost un sistem de 6 butelii de 33,5 Kg, folosibile 3 cu 3, 3 butelii fiind folosite la un moment dat, golirea primului set trecand automat alimentarea pe celelalte 3 butelii, eu chemand atunci ButanGas sa le schimbe. Pretul comunicat a fost de 100 ron/butelie - garantie, platibil odata, 162 Euro fara TVA Kit-ul de instalare si 190 Ron pe continutul fiecarei butelii de gaz (propan+butan).

                          Ca si sistem, mi se pare rezonabil dpdv tehnic, insa dpdv al costului mi se pare enorm, mai ales ca nu reusesc sa primesc un raspuns clar de la nimeni in ce priveste consumul concret al unei centrale in conditiile date (centrala este un Saunier Duval, de 24 KW). Eu am nevoie sa fac un calcul - desigur aproximativ - al valorilor de cost privind aceasta solutie. Eventual, daca exista alternative la acest furnizor. Eu am gasit pe net CrimboGAs dar numerele de telefon de pe site nu mai sunt valabile.

                          Multumesc anticipat.
                          Dar daca le umpli singur de la pompa, te costa 55ron/butelie. GPL este in jur de 16.000 lei vechi /litru.

                            Lasă un comentariu:

                          • crinaelena
                            a răspuns
                            comercializate in RO. de Eurotherm

                              Lasă un comentariu:

                            • crinaelena
                              a răspuns
                              ba da exista.ACV E-Tech 09 si E-Tech 15

                                Lasă un comentariu:

                              • mnemos
                                a răspuns
                                Nu la 8-9 Kw din pacate, la asa putere nu exista decat trifazic, ia ro centrala monom de 4 nu face fata din pacate.

                                  Lasă un comentariu:

                                Precedenta 1 2 template Următoarea
                                Procesare...

                                Procesăm date personale despre utilizatorii site-ului nostru, prin utilizarea cookie-urilor și a altor tehnologii, pentru a furniza serviciile noastre, a personaliza publicitatea și a analiza activitatea site-ului. Putem partaja anumite informații despre utilizatorii noștri cu partenerii noștri de publicitate și analiză. Pentru detalii suplimentare, consultați Politica noastră de Confidențialitate.

                                Făcând clic pe "SUNT DE ACORD" mai jos, sunteți de acord cu Politica noastră de Confidențialitate și cu practicile noastre de procesare a datelor personale și cookie-uri așa cum sunt descrise acolo. De asemenea, recunoașteți că acest forum poate fi găzduit în afara țării dvs. și consimțiți la colectarea, stocarea și procesarea datelor dvs. în țara în care este găzduit acest forum.

                                Sunt De Acord