Centrale termice pe peleti

[RaduCA]

Mi-am facut cont doar pentru a spune lui Raduca [...]

Asta inseamna ca voi primi o bila alba de la admini, pentru ca am atras un nou user.

[...] pentru a spune lui Raduca ca mai bine ar putea sa joace table sau jah decat sa scrie tampenii pe forumuri.

Orice sfat primesc, e binevenit (in anumite conditii, bineinteles). Tocmai pentru ca stiu ca sint om si pot gresi, am scris ceea ce puteti citi in spatiul dedicat "semnaturii".

Is convins ca si vara asta ati avut nevoie de o incalzire intensa a locuintei.

Corect ar fi sa citati complet, nu rupt din context.

Ati uitat sa spuneti de care saptamina e vorba, de iarna sau de vara. Pentru ca altfel, 300 kg * 52 saptamini = 15.600 kg/an = 15,6 tone/an, rezultat ce este mult prea departe de valoarea de 4 tone declarata mai sus.

Si ar mai fi de comentat multe legate de postul dumneavoastra, dar nu merita sa imi bat capul pentru a fi offtopic.

Pentru a nu va forta sa fiti off-topic,

va rog sa ma corectati.

pe PM.

Parerea mea este ca, daca totusi ma veti corecta, postul Dvs. nu va fi off-topic si "bataia de cap" va ajuta scopului acestui topic. Astfel vor vedea si ceilalti membri ai forumului care sint partile bune ale produsului in discutie. "Parerea mea."
In concluzie, daca merita sa pierdeti timpul cu persoana mea, astept corectiile de rigoare si va asigur ca fac acest lucru fara sa fiu ironic sau nerespectuos.

[VALTEC DOMUS]

Nu este nevoie si de o autorizatie petru o astfel de centrala? Nu este nevoie de autorizatie speciala, deoarece lucreaza la acelesi temperaturi si presiuni ca si un cazan obisnuit.

Se dau autorizatii pentru instalarea unei astfel de centrale la bloc?!?
Pai daca la centralele cu gaz se face atita tam-tam cu poluarea, ce sa mai spunem de peleti? Si va dati seama cum ar arata blocurile cu astfel de cosuri? Randamentul peletilor este de 97%, me refer cei de buna calitate, rezultatul arderii este zgura, ce se formeaza ca urmare a procesului de combustie a peletilor. caracteristicile fumului difera in functie de reglajul centralei, dozajul componentelor arderii. Un alt element important este faptul ca arderea nu se realizeaza in cazan, ci in arzatorul dispus pe fata cazanului, dupa cum vedeti in fotografie.

Puteti da exemple de astfel de cetrale instalate la bloc? De unde spatiu necesar si pentru centrala si pentru depozitarea peletilor la un apartament de bloc? La ce gabarit si greutate au, cum se transporta aceste centrale in apartament? Cit cintaresc rezidurile rezultate din arderea unei tone de peleti? Cum "scapam" de ele? Zgura se curata lunar prin orificiile de acces ale centralei si arzatorului. Cantitatea este in functie de calitatea peletilor. Zgura rezultata se poate folosi la gradina, fiind rezultatul un produs biologic

Eu unul nu prea cred in aceasta solutie la blocuri (doar daca se folosesc centrale de 1 MW pentru incalzire centralizata). Va rog sa incercati sa ma convingeti de contrariu. Aveti dreptate, s-ar reduce foarte mult costurile de intretinere si ar creste confortul locatarilor deoarece nu ar mai exista pierderi de caldura datorita transportului agentului termic.

VALTEC DOMUS a scris:
Centralele pe care le comercializam au puteri intre 15 kw cu cazan incorporat de 40 l, 20 kw cu cazan incorporat de 180 l. Aceste doua modele sunt pentru apartamente si suprafete pana in 200 mp si asigura atat incalzirea locuintei si cat si incalzirea apei menajere.
La un calcul pentru o suprafata de 200 mp rezulta doar pentru incalzire (in cazul unei locuinte bine izolate termic) un necesar de 25 kW. Si atunci cum ajung cei 20 kW si pentru incalzire si pentru acm?

VALTEC DOMUS a scris:
Total costuri, incluzand incalzirea locuintei si asigurarea necesarului de apa calda pentru 5 persoane, ... doar 400 EURO/AN. Faceam referire la centrale de 15 kw

VALTEC DOMUS a scris:
Rezulta ca toata caldura necesara pe an va va costa 600 euro.
Valabil pentru centrala de 20KW

Pina la urma sint 400 sau 600 de euro pe an? Ambele sume sunt valabile si sunt calculate empiric, pot fi sute de sudiviziuni, 401,402, ceea ce este important in aceste centrale, siguranta, centralele sunt foarte sigure si controleaza automat toate functiile; apoi pretul redus si economia de bani ce se face intr-un an.

Unitatea de masura pentru acm = "persoana"? Stim ca o persoana in plus costa la intretinere, deci este si ea o unitate de repartizare a agentului temic.

Si cheltuielile de intretinere si de consum de energie electrica a centralei si utilajelor adiacente? Rezistenta este de 5kw si se utilizeaza o singura data, la pornirea centralei pe o durata de 3 minute. Motorul snecului de alimentare este de de putere mica 200w si se foloseste din 20 in 20 minute

VALTEC DOMUS a scris:
[...] o temperatura de apa calda in cazan de 80 de grade.
Ce sa facem cu aceasta apa la 80 de grade? E pentru cei care isi doresc sa se delecteze oparindu-se? Temperatura se poate regla electronic, pentru persoanele care au incalzire in pardoseala este suficienta temperatura de 35 de grade la iesirea din cazan. Totul este programabil si regrabil, temperatura apei din cazan, timpul de alimentare cu peleti, etc.

VALTEC DOMUS a scris:
[...] Un calcul simplu ne arat ca veti consuma apoximativ 4 tone de peleti. [...]
VALTEC DOMUS a scris:
[...] noi montam buncarul (silozul) de peleti pentru o capacitate de 300 kg. Aceasta cantitate va este suficienta pentru o perioada de o saptamana, timp in care centrala functioneaza independent [...]
Ati uitata sa spuneti de care saptamina e vorba, de iarna sau de vara. Pentru ca altfel, 300 kg * 52 saptamini = 15.600 kg/an = 15,6 tone/an, rezultat ce este mult prea departe de valoarea de 4 tone declarata mai sus. Imi cer scuze pentru informatia gresita, este vorba de 300 kg pe luna, calculul reprezinta cantitatea medie pe an/luna. In lunile mai reci consumul poate sa creasca.
VALTEC DOMUS a scris:
Amplasarea buncarului o facem in spatiul alocat centralei, unde prin iradierea caldurii din corpul centralei se optine o temperatura si o umiditate optima, care nu influenteaza peletii.

Pina la urma, aceasta centrala e o centrala sau un calorifer? Orice corp incalzit produce radiatii termice, cazanul lucrand la un maxim de 110 grade produce radiere termica care scade umiditate spatiului prin uscarea aerului. Fenomen termodinamic. Putem sa spunem ca acest corp se comporta ca un calorifer.

De aceasta metoda de a obtine umiditatea optima inca n-am auzit, poate o brevetati. Metoda este foarte veche, de la aparitia focului.

Pina acum sint cam multe aspecte care se bat "cap-in-cap" si acest lucru nu prea este in favorea promovarii unui produs, mai ales ca aceste informatii vin tocmai de la cel care ar trebui sa le stie cel mai bine. Sau poate gresesc eu, va rog sa ma corectati. Au fost intradevar cateva neintelegeri care sper ca acum s-au lamurit.

Va multumesc pentru interesul dvs de a participa activ la acest forum.

[RaduCA]

Nu este nevoie de autorizatie speciala, deoarece lucreaza la aceleasi temperaturi si presiuni ca si un cazan obisnuit.

Cind spuneam de autorizatie ma refeream in principal la cosul care este absolut necesar.

Randamentul peletilor este de 97%, ma refer la cei de buna calitate; rezultatul arderii este zgura, ce se formeaza ca urmare a procesului de combustie a peletilor. Caracteristicile fumului difera in functie de reglajul centralei, dozajul componentelor arderii.

Fiind un proces de ardere rezulta fum si zgura. Cred ca montarea la bloc a unui cos de fum va intimpina ceva probleme.

[...] rezultatul arderii este zgura [...]

Luind cazul cel mai bun (peletii cei mai buni), cita zgura rezulta la o tona de peleti?

[...] Un alt element important este faptul ca arderea nu se realizeaza in cazan, ci in arzatorul dispus pe fata cazanului, dupa cum vedeti in fotografie.

Normal ca arderea nu se face in cazan, doar acolo se afla apa.

[...] Zgura rezultata se poate folosi la gradina [...]

Ma refeream la utilizarea centralei la bloc, pentru ca nu toata lumea de la bloc are si gradina.

Deocamdata, in lipsa altor argumente, ramin la parerea mea enuntata mai sus: nu prea cred in aceasta solutie la blocuri

Aceasta intrebare a ramas fara raspuns:

La un calcul pentru o suprafata de 200 mp rezulta doar pentru incalzire (in cazul unei locuinte bine izolate termic) un necesar de 25 kW. Si atunci cum ajung cei 20 kW si pentru incalzire si pentru acm?

[...] ceea ce este important in aceste centrale: siguranta, centralele sunt foarte sigure si controleaza automat toate functiile [...]

Asta inseamna ca acesta este un punct forte al centralei.

[...] ceea ce este important in aceste centrale: [...] pretul redus si economia de bani ce se face intr-un an.

Daca calculele Dvs. referitoare la costurile incalzirii sint exacte, atunci acesta este un alt punct forte al centralei. Dar "pretul redus" la ce se refera? Faceti o comparatie cu alte produse similare? Mie unul 4.641-5.355 euro nu mi se pare un pret redus. Plus ca nu faceti nici o referire la costurile transportului, instalarii, service-ului periodic, interventiilor post garantie etc.

Stim ca o persoana in plus costa la intretinere, deci este si ea o unitate de repartizare a agentului temic.

Nu, costurile cu incalzirea se fac functie de suprafata apartamentului/locuintei, nu de numarul de persoane. In plus, eu ma refeream la acm (apa calda menajera).

Rezistenta este de 5kw si se utilizeaza o singura data, la pornirea centralei, pe o durata de 3 minute.

Dar centrala are mai multe cicluri de pornire-oprire.

Motorul snecului de alimentare este de putere mica 200 W si se foloseste din 20 in 20 minute.

Bun, dar cite minute functioneaza in acest interval de 20 de minute: 1,2,3 .... 20?

Temperatura se poate regla electronic, pentru persoanele care au incalzire in pardoseala este suficienta temperatura de 35 de grade la iesirea din cazan. Totul este programabil si reglabil, temperatura apei din cazan, timpul de alimentare cu peleti etc.

Aici este sigur o neintelegere. Eu am crezut ca, atunci cind vorbiti de "cazan", va referiti la cazanul/rezervorul pentru acm, nu la cel pentru agentul termic. In acest caz nu vad o problema cu temperatura de 80 de grade, dar va rog sa explicati cum se obtine acm.

Orice corp incalzit produce radiatii termice, cazanul lucrand la un maxim de 110 grade produce radiere termica [...]. Fenomen termodinamic. Putem sa spunem ca acest corp se comporta ca un calorifer.

Din cite stiu, centralele se proiecteaza astfel incit randamentul lor sa fie maxim pentru incalzirea agentului termic si/sau acm. Din ceea ce spuneti rezulta ca centrala Dvs. pierde din randament atita timp cit "scapa" caldura in atmosfera ca un calorifer (bine, eu imi inchipui ca nu radiaza chiar la aceleasi valori ca un calorifer, dar totusi...). Si apropo de randamente, care este randamentul obtinut de aceasta centrala?

[...] cazanul lucrand la un maxim de 110 grade [...]

Asta inseamna ca agentul termic (daca este doar apa) va fierbe in instalatie?

[...] cazanul [...] produce radiere termica care scade umiditatea spatiului prin uscarea aerului. Fenomen termodinamic. [...] Metoda este foarte veche, de la aparitia focului.

Incalzind "ceva", umiditatea din acel "ceva" este eliberata in atmosfera. Unde "dispare" umiditatea dintr-o incapere inchisa, unde au loc arderi?

Au fost intradevar cateva neintelegeri care sper ca acum s-au lamurit.

Nu toate, dar oricum sintem pe drumul cel bun.

Va multumesc pentru interesul dvs. de a participa activ la acest forum.

Si eu va multumesc pentru rabdarea de care dati dovada pentru a-mi raspunde si de a arata ca o discutie in contradictoriu se poate desfasura si in mod civilizat.
Si poate ca ma veti convinge de calitatile produsului promovat si voi deveni clientul Dvs.

[Seni]

am obosit......
incercati sa scrieti mai pe scurt!!

[RaduCA]

Mie-mi spuneti?!? Cit timp credeti ca mi-a luat sa scriu postul?

[Seni]

la un apartament nu poate fi montata o astfel de centrala!

[VALTEC DOMUS]

As dori sa am argumentele Dvs in legatura cu imposibilitatea montarii unei astfel de centrale in apartament. Am rugamintea sa exemplificati prin legislatia in vigoare.

Merci

[disperat]

Cat cost un sac de rumegus dala? Ce mi se pare f bun la centrala asta este ca, spre deosebire de cea cu lemne, are autonomie mult mai mare. In rest, ma cam indoiesc ca e atat de eficienta.

[RaduCA]

@ disperat:

Tona de peleti ajunge la un pret maxim de 150 euro.

[RaduCA]

@ VALTEC DOMUS: Nu este neaparat nevoie de argumente ce tin de legalitate. De ex.: de ce nu zburam prin forte proprii, ca pasarile? pentru ca este ilegal?

De data asta voi fi succint. Lasind la o parte problema confortul la utilizare, iata motivele pentru care, cred eu, "aceste centrale" NU "sunt pentru orice tip de cladire" (recte: apartamentele de la bloc):
1. Cu siguranta este nevoie de o autorizatie pentru cosul de fum; poate cineva sa garanteze obtinerea acesteia?
2. Sint blocuri unde transportul pina in apartament al unei astfel de centrale cu dimensiunile de 0,4*0,85*0,87 (m) si greutatea de 150 kg este imposibil sau foarte-foarte greu.
3. Unde anume se instaleaza o astfel de centrala? intr-un apartament, prin sacrificarea unei camere? la subsolul blocului (sa vedem cine poate convinge toti vecinii ca "centrala este sigura si nu va arunca in aer blocul", ca nu se face mizerie etc.) si in acest caz pe unde va trece cosul de fum?
4. Asigurarea combustibilului si eliminarea reziduurilor din ardere (imi si inchipui doi vecini care se intilnesc pe holul blocului, unul carind in spate un sac de peleti, celalalt coborind cu doua galeti de cenusa )
5. Pretul initial si al costurilor de intretinere; n-am facut un calcul detaliat, dar in cit timp se amortizeaza o astfel de centrala in comparatie cu una pe gaz sau chiar cu una electrica?

Dar sa asteptam si parerea Dlui seni.


P.S. In acelasi timp, se poate ca acest tip de centrala sa fie foarte bun pentru locuinte individuale.

[draku]

intrebare pt initiatorul topicului:
arzatorul, snecul si automatizarea se pot vinde si separat?
cat ar fi pretul?
se pot adapta la alte tipuri de cazane "normale", cu combustibil solid?

[VALTEC DOMUS]

Arzatorul, snecul, sistemul de comanda fiind elemente distincte ele se pot comercializa si separat. Arzatorul se poate instala la un cazan cu o deschidere pentru arzator:
inaltime : 490 mm
latime : 200 mm
diametru deschidere arzator : 172 mm

Arzatorul se fixeaza cu 4 suruburi si trebuie intercalata o placa de azbest pentru asigurarea etanseitatii.

Ce combustibil solid doriti sa folositi?

[draku]

in principiu era vorba de un cazan pe lemne/carbuni si de posibilitatea adaptarii unui arzator la un asemenea cazan
acest arzator poate functione cu boabe de porumb?

[POPA MINEL]

Ce se intampla in cazul unei pene de curent, ce probleme pot apare ??
Cosul de fum este inclus in pret ??
Care ar fi costul sau pt. h=5-6 m

Multumesc

[Maestrul Max]

hihihi sa vedeti acuma ce de "turnuri" o sa fie pe la ferestre, mai ceva ca pe vremea cu NC.

Eu ma gandesc unde v-a depozita locatarul unui apartament din bloc 15 tone de peleti ?