Daikin Altherma

[crinaelena]

cine poate da detalii,eventual si pret ptr. pompa aer-aer Daikin Altherma ?

[DIY]

Re: Daikin Altherma

cine poate da detalii,eventual si pret ptr. pompa aer-aer Daikin Altherma ?

Ce anume detalii vrei sa afli?
Uite si lista cu dealer-ii locali:

http://www.daikin.ro/sales-network/default.jsp

Numai bine,
DIY

[crinaelena]

m-ar interesa in mod special partea de instalatie, ce corpuri de incalzire ar merge cel mai bine(ptr. eficienta maxima) si de ce nu ,un pret,intrucit solutia asta eu o vad cea mai potrivita ptr. un apartament de bloc,in conditiile in care pretul gazelor naturale o va lua razna.
as vrea sa-mi fac o idee cam pe unde ajunge investitia initiala,financiar vorbind.

[DIY]

m-ar interesa in mod special partea de instalatie, ce corpuri de incalzire ar merge cel mai bine(ptr. eficienta maxima) si de ce nu ,un pret,intrucit solutia asta eu o vad cea mai potrivita ptr. un apartament de bloc,in conditiile in care pretul gazelor naturale o va lua razna.
as vrea sa-mi fac o idee cam pe unde ajunge investitia initiala,financiar vorbind.

o.k.
Practic, instalatia respectiva se compune dintr-un chiller mic micut in pompa de caldura conectat la un mic micut schimbator de caldura.
Chiller-ul este in configuratia condensator la distanta, racit cu aer + evaporator care prepara apa ca agent de climatizare.

Apa respectiva intra in schimbatorul de caldura cu placi, de unde este trimisa, printr-un circuit secundar separat, la ventiloconvectoare; retea in pardoseala sau ce-o mai fi. Schimbatorul de caldura si pompa sint doua dintre componentele kit-ului hidraulic.

Ideea in sine nu e noua, decit prin aceea ca echipamentele sint gindite pentru aplicatii rezidentiale.

O asemenea instalatie este foarte eficienta numai in cazul in care toate componentele sint de randament mare (fiindca sint multe componenete inseriate) plus proiectarea si executia sint riguros facute.

Ca eficienta se merge dintr-una in alta: chiller (atentie la puterea consumata de ventilatorul condensatorului, de obicei neluata in calcul), schimbator de caldura, pompa d circulatie, rata transfer termic la utilizatorul final.

Ca proiectare, trebuie sa se tina cont de faptul ca apa calda iese la o temperatura maxima de 55*C; fata de o instalatie clasica, cresti debitul, maresti dimensiunile tevilor si ale fitingurilor, costurile se ridica. Sau mentii dimensiunile tevilor, creste pierderea de sarcina in instalatie, pompa consuma mai mult.

Un alt aspect: pompa de caldura poate functiona foarte bine pina la -20*C daca este dotata cu rezistenta de incalzire a baii de ulei. In plus, performanta afisata pt. ciclul de incalzire este calculata la o temperatura exterioara de +7*C.
Hiba pompelor de cladura este scaderea drastica a performantei in incalzire, odata cu scaderea temperaturii exterioare; plus ca trecerea in ciclul de dezghetare a unitatii de exterior se petrece din ce in ce mai des.
In concluzie, pentru climatul din Ro, este absolut necesara instalarea unei rezistente electrice suplimentare, pentru preluarea sarcinii de incalzire. Deja se ajunge, practic, la pricipiul boilerului electric.

Personal, date fiind cele de mai sus, nici nu m-as osteni sa-mi propun vreo modalitate de incalzire apa calda menajera decit cu un echipament separat. Sa fac sistemul sa treaca din incalzire in produs apa menajera (tot 55*C, pornind) de cite ori am nevoie ... nu mi se pare o solutie buna in conditiile climei locale. Si-atunci, daca tot e sa intre rezistenta electrica in functiune, mai bine optez pentru sistem separat de la bun inceput.

De asemeni, tot ca parere personala, nu m-as arunca sa am inclazire si racire in pardoseala. Pe cit de placuta si confortabila este incalzirea in pardoseala, pe atit de neplacuta este racirea in pardoseala, intr-o zona cu clima temperata. In plus, racirea in pardoseala duce rapid la startificarea aerului in incapere, orice bruma de circulatie naturala fiind desfiintata => zapuseala la nivelul superior al incaperii. Ca tot veni vorba: unde se duce umiditatea "extrasa" din aer, in timpul procesului de racire?!? Pe pardoseala, pe mobile, etc.

De aceeea, ca varianta alternativa, unii au incercat introducerea tevilor de incalzire/racire ... in pereti. Asta-i, deja, alta poveste, care la rindul ei a generat principiul racirii cu unde reci. Sa ma apuc sa "vorbesc" si despre asta ar fi prea mult.

Varianta potrivita (din punctul meu de vedere) este cea a ventiloconvectoarelor care asigura atit transferul fortat de caldura, cit si circulatia aerului in incapere, evacuarea condensului si - ca optiune - priza locala de aer proaspat. Ca pentru mine as alege ventiloconvectoare cu patru tevi (doua baterii). Evident, dimensiunile lor ar ajunge sa fie mai mari decit cele folosite in mod normal la o centrala termica clasica (temperaturi diferite pe tur si retur).

In concluzie, este io idee buna, care necesita atentie la toate fazele.
Asta, asa, pe scurt.

Numai bine,
DIY.

[DIY]

Re: Daikin Altherma

cine poate da detalii,eventual si pret ptr. pompa aer-aer Daikin Altherma ?

... pompa de caldura, in sine, este aer-apa ...

[crinaelena]

nu stiam mare lucru de ac. echipament,si daca tot mi-ati dat ac.amanunte,stiti cumva la ce costuri,pe o luna de iarna ar duce treaba asta ?
dealtfel nici prin cap nu mi-a trecut ca as folosi-o si ptr. racire.
multumesc ptr. raspunsuri

[DIY]

nu stiam mare lucru de ac. echipament,si daca tot mi-ati dat ac.amanunte,stiti cumva la ce costuri,pe o luna de iarna ar duce treaba asta ?
dealtfel nici prin cap nu mi-a trecut ca as folosi-o si ptr. racire.
multumesc ptr. raspunsuri

Din pacate nu te pot ajuta cu preturi sau cheltuieli de expoatare / amortizare.

De asemeni, sa cumperi un chiller numai ca sa folosesti pompa de caldura ... implica o prea mare cheltuiala careia nu-i vad rostul. Sau poate-am inteles gresit ceea ce ai vrut sa spui ...

La vremea cind au fost ele inventate, chillerele, in 1921, rolul lor era sa produca "frig". Si asta au tot facut pina acum vreo 15 ani cind a-nceput nebunia cu pompa de caldura; compresoarele scroll sint cele care au facut posibila schimbarea asta - la un pret cit de cit acceptabil.
Si, oricum, numai chillerele de capacitate mica (pina-n 100KW)sint "afectate" de schimabre. Ideea a fost sa se profite de un principiu arhi-cunoscut largindu-i gama de aplicabilitate. Hai ca am divagat ...


In concluzie, nu este rentabil sa cumperi un chiller in pompa de caldura pentru, numai, partea de incalzire. Oricum, la clima din Ro, pompele de caldura isi demonstreaza utlitatea in anotimpurile de tranzitie. Nu exita pompa de caldura sa duca tot necesarul de incalzire iarna.

Daca, totusi, vrei sa continui sa faci sapaturi pe directia asta (poate macar din curiozitate, daca nu din alt motiv) ia in calcul si faptul ca un chiller, cit de mic ar fi el, are o durata estimata de viata de vreo 15 ani. Sper deosebire de ... sa zicem, splituri ... la care aceeasi estimare este de 10 ani.
Si, ca sa nu-mi sara careva in cap, repet: durata extimata de viata, nu reala.

Numai bine,
DIY