Ce centrala am nevoie pentru o casa noua de 280 mp utili?

[furgim]

Buna ziua

De ce centrala pe gaz am nevoie pentru o casa noua de 280 mp utili (140 la parter si 140 la etaj). Inaltimea camerelor e de 2.5 m
Casa e de caramida eficienta cu un zid de 42 cm pe care intentionez sa il izolez pe exterior.
Oare cat ma va costa o astfel de centrala?
Pot ulterior sa leg la ea panouri solare de incalzit apa calda pentru baie si bucatarie?

[crinaelena]

dupa parerea mea una de aprox.50 kw.ptr. panouri solare,trebuie si un boiler bivalent,el va lucra complementar cu centrala,pe perioada rece.
ptr. a evita solutia cazan de pardoseala cu tiraj natural,cos de fum,camera speciala ptr. amplasare cazanului,ar merge o condensare(murala).

[Consultant climatizare]

Daca doriti si ceva mai special cum sunt panourile solare va recomand sa aplati la un inginer proiectant.

[ing.GRIGORE ZAHARESCU]

Discutia despre C.T.de care aveti nevoie este mult mai ampla decit pare.Depinde la ce tip de incalz. optati,radiatoare,ventilocomvectoare,pardoseala,pe reti radianti,aer,etc.Fiecare solutie are alt agoritm de calcul.Sfatul meu si cred ca si al altora este sa apelati la un specialist sau mai multi,sa nu riscati un fiasco.Instalatia de incalz.ca de altfel toate lucrurile trebuie facute cu temei de la inceput pt.ca ulterior sa uitam de ia,sa nu ne faca probleme.
Cu respect,
G.Z.

[crinaelena]

deja ptr. supraf. asta merita luata o ct. cu condensare.ac. au un cimp de modulare a puterii mai amplu,iar supradimensionarea ei,nu are importanta la fel de mare ca la cele conventionale, datorita randamentului ridicat ,faptul ca ar functiona la putere mai mica decit cea nominala iar nu conteaza,ptr. ca-si optimizeaza singura arderea datorita preamestecului aer-gaz,etc.
de asta am zis de una de 50 kw,ptr. ca si pe o instalatie mai mica,tot un randament f. bun va da.indif. de puterea la care lucreaza,temp. gazelor arse este mica,deci o cantit. de caldura mica cedata exteriorului.
evident ,senzorul de temp. externa este util.parerea mea ca ac. senzor,nu ajuta mai deloc o murala conventionala,evident de putere mica,desi f. multi se dau in vint dupa el,inghitind gargara comerciala sau sfaturi ale unor"specialisti".

[berinded]

poti sa pui panouri solare si fara un boiler bivalent, adica apa ce vine si pleaca de la calorifere poate trece prin panoul solar.
acest sistem se numeste - Aqua System de la Paradigma este o tehnologie noua ce are f mare succes in Germania. se poate aplica si in cazul instalatiilor de incalzire vechi care nu au boiler bivalent.

[DIY]

Discutia despre C.T.de care aveti nevoie este mult mai ampla decit pare.Depinde la ce tip de incalz. optati,radiatoare,ventilocomvectoare,pardoseala,pe reti radianti,aer,etc.Fiecare solutie are alt agoritm de calcul.Sfatul meu si cred ca si al altora este sa apelati la un specialist sau mai multi,sa nu riscati un fiasco.Instalatia de incalz.ca de altfel toate lucrurile trebuie facute cu temei de la inceput pt.ca ulterior sa uitam de ia,sa nu ne faca probleme.
Cu respect,
G.Z.

De departe, cel mai corect sfat ce se putea da!
Numai bine,
DIY

[DIY]

...deja ptr. supraf. asta merita luata o ct. cu condensare.ac. au un cimp de modulare a puterii mai amplu,iar supradimensionarea ei,nu are importanta la fel de mare ca la cele conventionale, datorita randamentului ridicat ,faptul ca ar functiona la putere mai mica decit cea nominala iar nu conteaza,ptr. ca-si optimizeaza singura arderea datorita preamestecului aer-gaz,etc.
de asta am zis de una de 50 kw,ptr. ca si pe o instalatie mai mica,tot un randament f. bun va da.indif. de puterea la care lucreaza,temp. gazelor arse este mica,deci o cantit. de caldura mica cedata exteriorului.
...

In primul si-n primul rind ca diferitele sisteme, tehnologii, nu se aleg dupa ... suprafata. Cel putin, nu la nivelul de aplicatii rezidentiale.

In al doilea rind ca argumentele pentru supradimensionarea centralei sint vagi si neconvingatoare.

In fapt, situatia sta cam asa: supradimensionarea unei centrale in condensatie nu va duce la o crestere majora a consumului de energie electrica raportata la KW caldura, daca este sa facem comparatia cu centralele conventionale.
Cu alte cuvinte, nu va consuma mult mai multa energie / KW caldura atunci cind lucreaza sub capacitatea maxima fata de consumul similar la capacitate maxima.

Pericolul real vine din alta directie: durata de viata a echipamentului.
O centrala in condensatie care este supradimensionata tot va ajunge sa termostateze mai des decit una aleasa corespunzator. In aceste conditii se poate intimpla fenomenul de supra-umezire. Centrala nu mai ajunge, suficient de des, sa lucreze la temperatura de proiectare. In concluzie, schimbatorul de caldura pentru recuperarea caldurii din condensatie nu se mai usuca complet. Ca rezultat, incepe sa se stringa condens in exact acele zone si rizuri unde nu-l dorim. Condensul este de natura acida si, in timp, ataca echipamentul.
... pe scurt ...

Chestiile alea cu modularea puterii si optimizarea arderii ... sint si la centralele conventionale, deci n-au cum inclina balanta spre cea in condensatie.
Iar partea cu temperatura scazuta a gazelor de ardere ... nu se-ntimpla numai in cazul functionarii sub capacitate ci este, pur si simplu, parte integrala din conceptul de incalzire din condensatie.

Numai bine,
DIY

[crinaelena]

nu zice nimeni de o supradimensionare grosolana domnule DIY,in definitiv
centralele astea nu se cumpara de la butic,firma care la comercializeaza are si specialisti.evident nici suprafata nu este reperul,dar este clar ca avantajele condensarii sint cu atit mai evidente cu cit suprafata de incalzit este mai mare.
cit priveste functionarea unei centrale cu condensare,ea difera totusi de cea a unei conventionale,de ce atunci sch. din inox, de ce turatie variabila,automatizari care regleaza timpii de pauza a arzatoarelor ?
doream in definitiv sa sugerez domnului in cauza,ca o condensare ar fi mai potrivita decit o ct. conventionala.daca in urma dimensionarii,va reiesi un necesar destul de mare,ce va face,va opta ptr. un cazan de sol,cu cos de fum ,camera speciala ptr. cazan, etc, plus facturi consistente ?

[termoadi]

parerea mea ar fi ca la prima vedere un necesar de cca 40 kw ar fi suficient, iar daca se tine cont de faptul ca nu toate camerele au acelasi regim de temperatura ,se poate ajunge teoretic ,la o valoare de cca 36 kw ,unde avem disponibil cazan de pardoseala cu tiraj fortat ,asta apropo de durata de viata a echipamentului.........

[crinaelena]

acel miracol al tehnicii numit Bongioanni

[termoadi]

nu neaparat ,si nu inteleg de esti sarcastic, nu ti place sa te contrazica nimeni?
instalatiile termice nu incep cu bongioani dar nici cu murale fie ele si in condensare (bani multi pe vise de economie)
la durata de viata vad ca nu se refera nimeni..........oare de ce?????

[crinaelena]

nu omule nu am in intentie sa te supar,scuza-ma,am mai avut noi discutia asta doar numa prostii au mereu dreptate,dar eu incep sa nu mai vad cazanele de sol o solutie.dealtfel probabil stii piata cazanelor de sol este in regres si asta pe plan mondial.sint mari,ocupa spatiu mult,etc.
daca are nevoie de mai mult de 36kw,ce solutie vezi tu de exemplu,acu fara misto.

[termoadi]

da daca ar avea nevoie de mai mult ,sunt destule solutii, iar ca sa tin o idee , de pilda doua cazane in baterie......
alta idee este gestionarea zonelor(camerelor), asa necesarul simultan ar scade destul de mult (doar daca nu e hotel sau naiba mai stie ce)
eu personal montez actuatoare in distributie si termostat in fiecare camera,si undeva la un client am montat un cazan de 36 ,la peste 280 mp (3 nivele),iar pana acum nu sa plans de frig ,in ideea ca nu locuieste simultan in toata casa..................

[crinaelena]

eu personal solutia tiraj natural nu o agreez deloc, bine unde n-ai incotro,recurgi la ea,in rest daca se poate evita nici nu cred ca mai poate fi o alternativa demna de luat in calcul.
si mai cred ca pe viitor trebuie sa ne orientam in primul rind la economia de combustibil, durata de viata trecind in plan secundar,evident nu vorbim de ordinul a citiva anisori acolo,dar nici de zeci de ani.
a investi in sisteme supertrainice si costisitoare totodata, ptr. ca in citiva ani sa vedem ca tehnologia aduce solutii mult mai economice pe care evident sa le dorim si pentru noi.