Tabloul electric pentru locuinta

[Cherubino]

Re: salut

- disjunctor bipolar 1P+N de 10 A pentru un circuit separat care sa alimenteze masina de spalat

nu este cam mica valoarea disjunctorului pentru masina de spalat?
de exemplu in ghidul Legrand, valoarea este 20 A
vezi
legrand.ro/en/en/liblocal/PDF/Ghid%20practic%20Legrand%202008_2009.pdf , pag. 24

Consideram urmatoarele date :
-Tensiunea de alimentare a masinii U = 230V;
- Puterea nominala a masinii de spalat P = 2 KW;
- Factorul de putere = 0,9.
In aceste conditii valoarea calculata a curentului maxim absorbit de masina de spalat este 9,66 A. Daca luam in considerare situatia ideala in care factorul de putere ar fi egal cu 1, atunci curentul este chiar mai mic, de 8,69 A.
In calcul am folosit binecunoscuta formula a puterii electrice in curent alternativ monofazat :

P=U x I x factorul de putere.

Cu stima.

Multumesc ,dle Admin MC.

adm l-a avertizat pentru felul exprimarii, asta nu-nseamna ca omul nu are dreptate, chiar daca nu a spus-o politically correct cum vrea adm, este ..... sa sfatuiesti pe cineva sa puna siguranta de 10 A la un circuit de priza, chiar daca momentan foloseste in ea o lampa de veghe cu led

ps: cei ce citesc sa inlocuiasca ..... cu un cuvant politically correct

10 A pe un circuit de prize inseamna aproximativ 2,07 KW putere suportata de acel circuit de prize. Unde este greseala ( a se vedea si Normativul I-7/2002).
P.S. Nu sustin ca solutia propusa de mine este unica posibila sau unica corecta, dar in niciun caz nu este gresita.

Cu stima.

[ucenicul.tanar]

Tot vad aceste mituri perpetuate, ca trebuie sa pui disjunctoare mari pe circuitul masinii de spalat sau al aparatului de aer conditionat.

Un disjunctor cu curba de declansare de tip C trebuie sa reziste la o suprasarcina de 1.13 x In pentru cel putin o ora, fara sa declanseze.

10A * 1.13 * 220V =~ 2.5 KW
16A * 1.13 * 220V =~ 4 KW
20A * 1.13 * 220 V =~ 5 KW

Am in familie doua masini de spalat (1.8 KW si 2.2 KW), un aparat de aer conditionat de 12000 BTU / 1.4 KW, o aeroterma de 1+1 KW, un boiler de 1.8 KW, un calorifer electric cu ulei de 0.8 + 1.2 KW, care toate functioneaza fara probleme pe disjunctoare C10A fiecare.

Rezistenta de incalzire la o masina de spalat porneste intermitent pe durata spalarii, nici intr-un caz nu ajunge sa mearga permanent o ora. Compresorul aparatului de aer conditionat functioneaza intermitent si nu ajunge nici pe departe sa declanseze un disjunctor C10A.

Disjunctoare de curenti mai mici pe circuit, cu suplimentarea circuitelor daca este necesar / posibil, inseamna o protectie mai buna. Am vazut cu ochii mei cum un disjunctor de 16A nu a decuplat la timp si a pornit un incendiu din cauza unui prelungitor defect.

In apartamentele din familie de care m-am ocupat am disjunctoare "generale" C20A / 30 mA (comun pentru toate circuitele de prize, urmate in aval de disjunctoare C10A pe circuit) si inca nu am primit nici o plangere ca declanseaza prea repede. Dar am suplimentat circuitele unde a fost necesar.

[emanoil dumitrescu]

"...Tot vad aceste mituri perpetuate, ca trebuie sa pui disjunctoare mari pe circuitul masinii de spalat sau al aparatului de aer conditionat.

Un disjunctor cu curba de declansare de tip C trebuie sa reziste la o suprasarcina de 1.13 x In pentru cel putin o ora, fara sa declanseze.

10A * 1.13 * 220V =~ 2.5 KW
16A * 1.13 * 220V =~ 4 KW
20A * 1.13 * 220 V =~ 5 KW

Am in familie doua masini de spalat (1.8 KW si 2.2 KW), un aparat de aer conditionat de 12000 BTU / 1.4 KW, o aeroterma de 1+1 KW, un boiler de 1.8 KW, un calorifer electric cu ulei de 0.8 + 1.2 KW, care toate functioneaza fara probleme pe disjunctoare C10A fiecare. ..."

Pe circuitele respective, eu, ca sa nu iau de la altii ce fac, pun de regula diferentiale de 10A la masina de spalat si la boiler. Daca gasesc in comert caut sa fie din cele cu 10 mA. Daca nu, atunci de 30 mA. Insa repet ce am mai spus daca protejezi cu 10A un bloc de prize dintr-o camera atunci am o problema pentru ca de regula oamenii nu stau sa se gandeasca daca or depasi puterea pe camera aia sau nu. Nu. Ei baga in priza. De aia apare varianat cu 16A pe circuitele de priza. Nu as vrea sa fiu pus in postura in care:

"... am suplimentat circuitele unde a fost necesar...."

pentru ca de regula, clientii nu gandesc cum ganditi dvs . Pe ei ii intereseaza sa aiba "curent" la priza. In rest, sunt de acord cu ceea ce spuneti dvs.

[da_n]

daca protejezi cu 10A un bloc de prize dintr-o camera atunci am o problema pentru ca de regula oamenii nu stau sa se gandeasca daca or depasi puterea pe camera aia sau nu. Nu. Ei baga in priza.

asta-i problema, in concluzie un/o circuit/priza tre sa fie apt/a sa functioneze cu orice aparat, iar cine tine de stecher mi se pare anormal sa faca calcule inainte de a-l pune-n priza

[emanoil dumitrescu]

Tocmai de aceia in unele cazuri e preferabil sa folositi protectii de 16A.

[bogd]

daca protejezi cu 10A un bloc de prize dintr-o camera atunci am o problema pentru ca de regula oamenii nu stau sa se gandeasca daca or depasi puterea pe camera aia sau nu. Nu. Ei baga in priza.

asta-i problema, in concluzie un/o circuit/priza tre sa fie apt/a sa functioneze cu orice aparat, iar cine tine de stecher mi se pare anormal sa faca calcule inainte de a-l pune-n priza

Depinde si cate prize avem legate pe aceea siguranta.

[Cherubino]

Tot vad aceste mituri perpetuate, ca trebuie sa pui disjunctoare mari pe circuitul masinii de spalat sau al aparatului de aer conditionat.

Un disjunctor cu curba de declansare de tip C trebuie sa reziste la o suprasarcina de 1.13 x In pentru cel putin o ora, fara sa declanseze.

10A * 1.13 * 220V =~ 2.5 KW
16A * 1.13 * 220V =~ 4 KW
20A * 1.13 * 220 V =~ 5 KW

Am in familie doua masini de spalat (1.8 KW si 2.2 KW), un aparat de aer conditionat de 12000 BTU / 1.4 KW, o aeroterma de 1+1 KW, un boiler de 1.8 KW, un calorifer electric cu ulei de 0.8 + 1.2 KW, care toate functioneaza fara probleme pe disjunctoare C10A fiecare.

Rezistenta de incalzire la o masina de spalat porneste intermitent pe durata spalarii, nici intr-un caz nu ajunge sa mearga permanent o ora. Compresorul aparatului de aer conditionat functioneaza intermitent si nu ajunge nici pe departe sa declanseze un disjunctor C10A.

Disjunctoare de curenti mai mici pe circuit, cu suplimentarea circuitelor daca este necesar / posibil, inseamna o protectie mai buna. Am vazut cu ochii mei cum un disjunctor de 16A nu a decuplat la timp si a pornit un incendiu din cauza unui prelungitor defect.

In apartamentele din familie de care m-am ocupat am disjunctoare "generale" C20A / 30 mA (comun pentru toate circuitele de prize, urmate in aval de disjunctoare C10A pe circuit) si inca nu am primit nici o plangere ca declanseaza prea repede. Dar am suplimentat circuitele unde a fost necesar.

Ca sa vin chiar in sprijinul celor enuntate de dvs., in timp ce postam mesajele anterioare in aceasta seara masina mea de spalat era in functie, asa ca am masurat cu clampmetrul curentul absorbit in timp ce functiona atat rezistenta, cat si motorul, si mi-a aratat 8,38 A. Este adevarat ca eu am 240 V la prize, ceea ce contribuie la scaderea curentului fata de tensiunea de 220 V.
Asadar...disjunctoare de 10 A !!

Cu stima.

[ucenicul.tanar]

I = U / R

P = U^2 / R

Intrucat rezistenta de incalzire are o valoare aproximativ fixa R, daca tensiunea creste, curentul absorbit de rezistenta si puterea disipata vor fi mai mari.

Asadar, la tensiune mai mare, apa se incalzeste mai repede, termostatul decupleaza mai repede, dar curentul absorbit cat timp rezistenta este in functiune nu scade ci creste.

[da_n]

masina mea de spalat era in functie, asa ca am masurat cu clampmetrul curentul absorbit in timp ce functiona atat rezistenta, cat si motorul, si mi-a aratat 8,38 A. Este adevarat ca eu am 240 V la prize, ceea ce contribuie la scaderea curentului fata de tensiunea de 220 V.
Asadar...disjunctoare de 10 A !!

asta este un caz particular si de asta cred ca nu trebuie generalizat

puneti pe toate 3 circuitele disjunctoare de 10 A"

asteptam cu interes si parerile electricienilor care lucreaza in domeniu si se lovesc zilnic de subiectul asta

[bogd]

Daca circuitele sant dedicate ,fiecare pe siguranta de 10 A,atunci cei 2000w pot fi suportati fara probleme.Repet circuit independent pe fiecare siguranta.

[emanoil dumitrescu]

Si asa transformam un biet apartament in Cernavoda blocul 2! In viata reala duci munca de lamurire si pentru cea mai amarata siguranta atunci cand se ajunge la capitolul "Tablou si componentele lui". Ca sa nu aduc aminte de interminabilii vecini care vin si-si dau cu parerea. Solutia cu 16A pe circuitele de prize ne-dedicate este mai mult decat plauzibila. Circuitele dedicate, cu protectiile care dau dijn calcule iar celelalte circuite de prize 16A.

[bogd]

Si asa transformam un biet apartament in Cernavoda blocul 2! In viata reala duci munca de lamurire si pentru cea mai amarata siguranta atunci cand se ajunge la capitolul "Tablou si componentele lui". Ca sa nu aduc aminte de interminabilii vecini care vin si-si dau cu parerea. Solutia cu 16A pe circuitele de prize ne-dedicate este mai mult decat plauzibila. Circuitele dedicate, cu protectiile care dau dijn calcule iar celelalte circuite de prize 16A.

Corect,dar sa vedeti beneficiarii.[D.le dar sant cam scumpe,nu le puteti reduce sa luam doar 2,ca tabloul ala vechi nu avea decat 4 patroane,si a mers. Cu toate ca avea sarma de electrod pe post de lita.

[Paulorossi]

Faptul ca respectivul avea pus sarma mai groasa sau electrod in siguranta fuzibila denota faptul ca are nevoie de ceva putere pentru necesitatile dansului.Siguranta de 10 A pentru masina de spalat e OK dar pe restul circuitelor trebuie minim 16 A daca conductoarele suporta aceasta incarcare.Daca pui o siguranta de 10 A doar pt bucatarie nu faci nimic,trebuie sa racoredezi consumatorii la priza pe rand.
Atasez o poza img841.imageshack.us/f/tablouelectric.jpg
pentru exemplificarea tipului de tablou.
Succes.

[ucenicul.tanar]

Si inca o sugestie: daca legi lumina si prizele prin acelasi diferential "general", in cazul aparitiei unui defect de izolatie la un consumator sau daca cineva se electrocuteaza accidental pe un circuit de prize, o sa ramai si fara lumina in casa, ceea ce nu este un lucru tocmai de dorit.

De aceea, eu recomand un diferential alocat exclusiv circuitelor de prize si un disjunctor (eventual si cu protectie diferentiala) separat pentru circuitele de iluminat, cele doua sa nu fie inseriate.

[Paulorossi]

Da,ai dreptate.Ideal ar fi ca toate sigurantele sa aibe si functie de diferential,nu numai cea generala,asa in caz de defect de izolatie ar declansa doar siguranta respectiva,dar in acest caz costurile vor creste foarte mult.