Tabloul electric pentru locuinta

Adună
Acesta este un topic important.
X
X
 
  • Ora
  • Arată
Curăță tot
postări noi
  • apanoiu
    Membru Marcant
    • 10.mai.2010
    • 643

    Salut, exista un standard pentru caderea de tensiune in sarcina?

    Am o cadere de 6-7 V la utilizarea consumatorilor, in conditiile in care am 15m de CU, 6mm faza si nul. Prin tub de-abia au intrat si acestea, nu puteam sa pun cablu de 8mm.
    DIY

    Comentariu

    • Consultant electrice
      Moderator
      • 08.nov.2005
      • 3240

      Exista reguli bineinteles; NP-I7/2002 daca nu ma insel.
      Caderea maxima de tensiune dintre punctul de conexiune la reteaua de alimentare si punctul de utilizare este de 3% pentru instalatiile de iluminat si de 5% pentru alte aplicatii. Aceste valori sunt valabile pentru reteaua de distributie publica.

      Si conductorii fie ei din cupru pot avea impedante diferite, ca nu e cupru pur. Daca aveti instalatii sensibile caderea de tensiune le poate afecta functionarea - spre exemplu un motor electric daca la curentul nominal are cadere de tensiune, pe durata pornirii pot aparea probleme mari in sensul ca acesta nu poate porni sau porneste incet, insa daca e vorba de electronica in comutatie care stie 100V-250V atunci nu merita investitia si deranjul cu alte cabluri.
      Curentul nu iarta!

      Comentariu

      • schumitza
        Incepator
        • 08.mai.2011
        • 1

        tablou electric vechi

        Am in casa un tablou stil vechi care are si contorul de la Electrica incorporat. si din ce vad eu cand merge si circuitul de prize si aprind si ceva bec face ceva scurt undeva in tablou. prin noiembrie mi-a zis cineva ca ar cam trebui sa0l schimb dar cum nu aveam bani atunci...l-am amanat. acuma cred ca ar fi cazul sa iau actiune si sa-l schimb. Cam cat ar putea sa ma coste si daca stiti un electrician in Cluj care ma poate ajuta...v-as fi recunoscatoare. Ca de cel ce mi-a fost in noiembrie nu mai dau...

        Comentariu

        • Consultant electrice
          Moderator
          • 08.nov.2005
          • 3240

          Probabil ca undeva este un contact imperfect care in cazulunui consum mai mare nu asigura sectiunea necesara curentului absorbit de consumatorii dvs. Provizoriu se poate uita cineva sa stranga un surub sau sa remedieze situatia, insa este indicat sa inlocuiti vechile sigurante cu un tablou modern cu sigurante modulare automate. Costurile depind de numarul de circuite / sigurante care il aveti acum. Aveti cum sa faceti o poza la tablou ca sa va dam un sfat la obiect?
          Curentul nu iarta!

          Comentariu

          • astratc
            Incepator
            • 08.oct.2010
            • 83

            Sa pun si eu o poza cu tabloul meu.
            Mai trebuie sa conectez impamantarea la descarcator si apoi la bara de impamantare din tablou.
            Am facut legatura sus intre descarcator si diferentiala folosind ce mi-a ramas din bara tip pieptene.
            Ca dezavantaj am diferentiala de 30 mA folosita ca generala.
            Instalatia este facuta de mine, sunt deschis pentru orice critica.
            Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	tablou_electric_1_198.jpg 
Afișări:	3389 
Mărime:	1,38 MB 
ID:	596999

            Comentariu

            • da_n
              Banned
              - Exclus de pe forum -
              • 10.mai.2009
              • 1226

              Postat în original de astratc
              sunt deschis pentru orice critica.
              poti sa mai montezi si un auxiliar MSU 255/275 cuplat la intrerupatorul general pentru protectie la supratensiuni accidentale, intreruperea nulului
              casa.schneider-electric.ro/arhiva-11-12-2007_art-4.html
              era buna si o poza cu o rezolutie mai mare

              Comentariu

              • astratc
                Incepator
                • 08.oct.2010
                • 83

                Revin cu o poza cu rezolutie mai buna. Mai am loc in tablou, asa ca orice sugestie sau critica este binevenita.
                Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	tablou_electric_152.jpg 
Afișări:	8531 
Mărime:	2,32 MB 
ID:	597009

                Comentariu

                • andrei_radu
                  Membru
                  • 24.mai.2008
                  • 242

                  Frumos lucrat. O mica precizare...Bobina MSU, de supratensiune, se clipseaza de diferential, e f simplu.
                  Singurul dezavantaj al folosirii diferentialului pe post de siguranta generala e acela ca in caz de avarie...se ia curentul in toata casa. Insa el functioneaza f bine si coresc si asa. Iar acest dezavantaj se transforma in avantaj in ceea ce privesc costurile.

                  Comentariu

                  • astratc
                    Incepator
                    • 08.oct.2010
                    • 83

                    Pai la mine in tablou pe prima pozitie este un descarcator de supratensiune din gama Domae asociat cu o diferentiala DPNa care este pe post de generala.
                    Mai trebuie doar sa leg impamantarea la descarcator, si la bara de impamantare din tablou.
                    Daca as fi luat diferentiala tot din gama Domae, s-ar fi potrivit bara de conexiune pe care o avea descarcatorul in cutie. Asa am folosit din bara cu care am facut legaturile la disjunctoare.
                    Care este diferenta intre diferential gama Domae si diferential DPNa?

                    Comentariu

                    • da_n
                      Banned
                      - Exclus de pe forum -
                      • 10.mai.2009
                      • 1226

                      MSU se cupleaza mecanic cu intrerupatorul general, se monteaza in partea stanga a acestuia, electric se monteaza-n paralel cu intrerupatorul general

                      atentie la echipamentele cu care este compatibil auxiliarul MSU

                      Pentru a evita aceste inconveniente, soluţia asigurată de Schneider Electric constă în asocierea unei bobine de declanşare MSU la orice întrerupător automat din gama multi9: C60N, ID, C120 sau DPNN."
                      cum ai montat alimentarea disjunctorilor de circuite? nu se vad conectori in poza

                      daca n-ai folosit conectori, este ok contactul mecanic intre conductorul rotund si dintele piaptanului rectangular?

                      in configuratia ta nu era nici o greseala sa alimentezi disjunctorii pe jos cu piaptan

                      Comentariu

                      • astratc
                        Incepator
                        • 08.oct.2010
                        • 83

                        Iesirile din generala diferentiala le-am dus sus in bara tip pieptene si le-am legat cu 2 conectori speciali.
                        Ar fi ok sa pun intrarile in disjunctoare pe jos? Si iesirile pe sus?
                        In cazul asta, as cumpara alta bara tip pieptene si nu as mai folosi cei doi conectori. As pune bara jos ca se potriveste la pas cu disjunctoarele ca in poza.
                        Pe unde sunt iesirile la disjunctoarele Schneider DPNa?
                        Citeam pe forum ca la ABB sunt pe sus iesirile.
                        Daca pun bobina MSU, unde mai intercalez descarcatorul?
                        Citeam pe site-ul celor de la Schneider:

                        Standardele de produs cer în mod obligatoriu utilizarea unui dispozitiv de deconectare împreună cu descărcătorul de supratensiuni.
                        Acest dispozitiv de separare izolează descărcătorul de supratensiuni faţă de restul instalaţiei, în cazul în care descărcătorul va suferi un scurtcircuit din cauza:

                        unei supratensiuni care conţine prea multă energie, de ex. o lovitură directă de trăsnet asupra clădirii;
                        unui defect în instalaţie (la 50 Hz), de ex. întreruperea neutrului, inversarea fazelor.

                        Întreruptorul automat asigură şi indicaţia sfârşitului duratei de viaţă: maneta în jos şi imposibil de resetat semnalizează că descărcătorul trebuie înlocuit.

                        Descărcătorul Domae Quick PF conţine un întreruptor automat inclus
                        Click image for larger version  Name:	tablou_electric_modificat_187.jpg Views:	19411 Size:	607.8 KB ID:	597018
                        Am gasit un ghid montaj tot la Schneider.
                        Sa inteleg ca mie imi lipseste din tablou intrerupatorul general 3.
                        Si mai arata ceva imaginea. Ar fi de preferat sa pun diferentiala ca general doar pentru prize, in cazul in care sare, sa am lumina in casa.
                        Sa regandesc tabloul
                        Ramane intrebarea, disjuncotarele Schneider pot avea iesirile pe sus? Ca din schema atasata, par a fi iesirile pe jos.
                        Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	legaturi_tablou_156.png 
Afișări:	9652 
Mărime:	152,0 KB 
ID:	597019

                        Comentariu

                        • andrei_radu
                          Membru
                          • 24.mai.2008
                          • 242

                          La dvs, locul intrerupatorului general 3 din schema schneider a fost luat de diferential. La acesta...cum s-a mai spus...se conecteaza mecanic o bobina MSU de supratensiune(are niste cleme care se clipseaza de diferential plus o parghie ce declanseaza mecanic diferentiala in cazul in care bobina MSU simte o supratensiune peste valoarea la care este construita, adica 255 (cel mai recomandat) sau 275V).

                          Iesirile puteti sa le puneti oriunde, sus sau jos, atata timp cat respectati pozitia nulului si a fazei. Dar ideal este ca alimentarea unui disjunctor automat sa se faca acolo unde este contactul fix, si nu unde este contactul mobil. La majoritatea disjunctoarelor, contactul fix se afla in partea de sus. Se poate afla rapid si usor din schema mica prezenta pe fiecare disjunctor.Asa cum ati alimentat dvs este f bine.Nu imi pot da seama f bine din poza ce sectiune are conductorul de alimentare dintre diferential si pieptene dar ar trebui sa fie de minim 4mm^2.

                          In cazul in care va luati o bobina MSU...o puteti monta pe diferential(intrerupatorul dvs general) si legatura electrica a descarcatorului se face in paralel cu ambele aparate. Adica o sa aveti legate in paralel descarcator - bobina MSU - diferential.

                          Daca doriti sa aveti lumina totusi atunci cand din varii motive declanseaza diferentialul...mutati diferentialul si il faceti intrerupator general pt toate circuitele de prize si cumparati ca in schema schneider un intrerupator general 2P la care veti monta bobina MSU si descarcatorul la fel ca in cazul diferentialului.

                          Grija mare la corespondenta dintre echipamente,ca sa nu le cumparati de pomana.Bobina MSU se cupleaza cu aparatele din gama Multi9 de la Schneider. Cu gama Domae nu este compatibila.(plus ca Multi9 sunt mult mai bune dpdv al originii, dar mai ales constructiv si functional)

                          Comentariu

                          • astratc
                            Incepator
                            • 08.oct.2010
                            • 83

                            Conductorul de alimentare dintre diferential si pieptene are 4mm^2
                            Din BMP catre tablou am de la electrica 4mm^2, asa ca nu are sens sa pun sectiune mai mare la legaturi, nu?
                            M-am mai documentat si cred ca am inteles care este treaba cu MSU. Este bine sa am si descarcatorul si MSU.
                            Am facut o schita cam cum as vrea sa arate tabloul.
                            Asta daca o sa pot folosi iesirile la disjunctoare acolo unde vreau eu, sus sau jos.
                            Click pe imagine pentru versiune mai mare. 

Nume:	tablou_nou_916.jpg 
Afișări:	9844 
Mărime:	66,1 KB 
ID:	597022

                            Comentariu

                            • ghimpe--
                              Membru Marcant
                              • 22.iun.2008
                              • 400

                              Ce bine ca am dat de acest topic. Eu voi dota tabloul electric cu aparatura Moeller. Ca aranjament vine cam asa:
                              -siguranta bipolara 25A pe post de intrerupator general, apoi voi conecta in parerel:
                              -3 diferentiale de 16A cu protectie 30mA pentru 3 circuite: Baie, bucatarie si sufragerie+dormitor
                              -1 siguranta bipolara 6A pentru iluminat

                              Daca vreau sa montez bobina MSU si cumpar tot de la Moeller, se va cupla cu siguranta bipolara de 25A sau trebuie sa cumpar MSU in functie de modelul de siguranta bipolara?

                              PS: bobina MSU are si alt nume? nu vreau sa se uite vanzatorul (din nou) crucis la mine
                              It's nice to be important, but it's more important to be nice!

                              Comentariu

                              • astratc
                                Incepator
                                • 08.oct.2010
                                • 83

                                Trebuie ca MSU sa se potriveasca cu intrerupatorul general.
                                Iei generalul la tine cand te duci sa cumperi MSU. Daca nu gasesti MSU sa se potriveasca, cumperi un MSU si un general potrivit pentru el. Din cate am inteles eu, MSU Schneider este compatibil doar cu gama Schneider C60N, ID, C120 sau DPNN

                                Daca m-as decide sa las protectia diferentiala si pe lumina, ar fi buna schema asta? As cumpara doar bobina MSU in cazul asta.
                                Care schema ar fi mai buna?
                                Click image for larger version  Name:	tablou_cu_diferentiala_lumina_437.jpg Views:	3076 Size:	53.6 KB ID:	597023
                                M-am hotarat Raspund singur cu schema care o consider buna
                                Las alimentarile pe sus cum le am facute. Asa imi arata pe disjunctor, partea fixa este sus.
                                Las diferentiala si pe lumini.
                                Atasez diferentialei generale, bobina MSU
                                Ce fel de conectori folosesc cand fac intreruperile marcate cu punct negru in schita?
                                Click image for larger version  Name:	tablou_cu_diferentiala_lumina_926.jpg Views:	4005 Size:	61.9 KB ID:	597024

                                Comentariu

                                Procesare...