Proiectat instalatie electrica P+M

[Isleman]

Am ajuns la faza in care o sa trebuiasca sa incep instalatia electrica dar as dori inainte sa apelez la firma/electrician sa am si niste pareri avizate .
Am atasat si pozele cu planul casei pentru o mai buna intelegere a situatiei si de ce nu chiar sugestii si idei care sa imbunatateasca amplasamentul prizelor/comutatoarelor etc.

Planul Parter este compus din :
Hol : 1 Priza , 2 Intrerupatoare , 1 Lumina
Baie:Lumina
Camera Utilitara : 1 Priza , 1 Lumina
Casa Scarii:1 Intrerupator , 2 Lumini
Camera de zi:5 Lumini ,7 Prize, 2 Intrerupatoare
Bucatarie :5 Prize , 1 Lumina , 2 intrerupatoare Una dintre prize trebuie sa fie cu circuit separat pentru cuptor + plita electrica
Mai exista si un Beci unde ar fi necesar 1 lumina + 1 Priza

In total Parter : 15 Prize , 7 intrerupatoare , 11 Circuite Lumina

Planul Etaj contine:

Casa Scarii: 1 lumina
Camera utilitati : 1 Lumina
Hol : 1 lumina , 2 prize , 1 Intrerupator
Baia Mare : 1 Lumina
Birou :5 Prize , 1 Lumina , 1 Intrerupator
Dormitor :1 Intrerupator, 1 Lumina ,4 prize
Dormitor Matr : 2 Intrerupatoare ,5 Prize,1 Lumina
Baie mica : 1 lumina

Total Etaj : 8 Lumini , 16 prize , 5 Intrerupatoare

Total necesar : 19 Circuite Lumina , 31 Prize , 12 Intrerupatoare

Cum credeti ca ar trebui construita instalatia electrica , ce tablou si marimea acestuia ,ce sigurante si cate , diferentiale etc.?
Ce cablu trebuie folosit si ce recomandati ? Orice sugestie este mai mult decat binevenita si va multumesc anticipat.
As dori sa pornesc la drum cu un bagaj suficient de cunostinte ca sa evit dezastrele care le-am mai vazut pe aici pe forum.

[alex virtual]

Te rog sa dai si ceva date despre tipul si puterea consumatorilor .

Pe scurt as zice sa realizezi cam 3-4 circuite de lumina pe etaj si 5-6 circuite de lumina pe etaj respectiv parter. Daca nu ai consumatori de putere mai mare de 4000 W poti folosi conductori de 2,5 mm pentru traseele de prize si 1,5mm pentru lumini .

Va salut .

[Isleman]

Te rog sa dai si ceva date despre tipul si puterea consumatorilor .

Pe scurt as zice sa realizezi cam 3-4 circuite de lumina pe etaj si 5-6 circuite de lumina pe etaj respectiv parter. Daca nu ai consumatori de putere mai mare de 4000 W poti folosi conductori de 2,5 mm pentru traseele de prize si 1,5mm pentru lumini .

Va salut .

Multumesc pentru raspuns.

O sa incerc sa fac o lista cu posibilii consumatori :
Cuptor Electric + Plita electrica
Frigider
Congelator
Cuptor Microunde 1000 W
Robot Bucatarie
Fier calcat
TV LCD 106 CM
Amplificator + Boxe
Playstation
3 x Tv pentru dormitoare +Birou
Aer Conditionat
Computer + Monitor pt birou
Posibil cada cu vibromasaj
Cam asta ar fi in mare.
Banuiesc ca puterea consumatorilor nu poate fi decat una estimativa . Cu cat se supradimensioneaza de regula capacitatea instalatiei electrice pentru a face fata la solicitari viitoare?
Sa presupunem ca am un necesar 8000 de wati , se proiecteaza instalatia sa faca fata la 12000 de exemplu ?
Multumesc

[DanielF_67]

Te rog sa dai si ceva date despre tipul si puterea consumatorilor .

Pe scurt as zice sa realizezi cam 3-4 circuite de lumina pe etaj si 5-6 circuite de lumina pe etaj respectiv parter. Daca nu ai consumatori de putere mai mare de 4000 W poti folosi conductori de 2,5 mm pentru traseele de prize si 1,5mm pentru lumini .

Va salut .

Alex ce sa faca cu atatea circuite de lumina?

[raducu_ilie]

Cred ca ca vrut sa scrie circuite pur si simplu. Ca nu cred ca dl respectiv e studio tv. Daca aveti peste 8 kw atunci tipul bransamentului dvs va fi trifazat. Puterea insumata a consumatorilor dvs este puterea instantanee. Nu cred ca o sa functionati vreodata cu toti consumatorii la maxim.
La cada cu vibromasaj, circuit separat cu protectie diferentiala in functie de puterea motorului si a celorlalti consumatori ( radio+spoturi+telefonie, etc ). De regula un diferential de 6A ar fi suficient dar din pacate nu prea o sa gasiti asa ca va puteti indrepta spre cel de 10A cu protectie la 10mA. Pentru bucatarie 3 circuite separate sunt sauficiente si mai adaugati unul pentru centrala termica daca aveti asa ceva. Iluminatul este suficient cate un circuit pe fiecare nivel. Daca vreti sa aveti si in caz de avarie iluminatul functional..atunci puteti sa mai faceti un circuit in paralel cu cel clasic. Nu uitati de o priza pe circuit separat ptr afara in caz ca sunteti genul care sudeaza, mestereste, etc. Circuitele tv, telefonie, internet le lua in calcul ptr ca apoi o sa stea mereu atarnate sau pozate in pat cablu.

[alex virtual]

Te rog sa dai si ceva date despre tipul si puterea consumatorilor .

Pe scurt as zice sa realizezi cam 3-4 circuite de lumina pe etaj si 5-6 circuite de lumina pe etaj respectiv parter. Daca nu ai consumatori de putere mai mare de 4000 W poti folosi conductori de 2,5 mm pentru traseele de prize si 1,5mm pentru lumini .

Va salut .

Alex ce sa faca cu atatea circuite de lumina?

Pai eu asa as face pentru o casa asa de mare . Si asta nu pentru ca nu ar tine 2 circuite un etaj intreg dar stiti si voi se intampla ceva la un circuit , si totusi ramai cu lumina in 75% din etaj .


Pentru Domnul Isleman :


Daca faci 4-5 circuite pe etaj si mai pui si circuite separate pentru urmatorii consumatori o sa ai o instalatie de nota 10 + .


Consumatori care necesita circuite separate :

Cuptor Electric
Plita electrica
Aer Conditionat
Masina spalat (ai uitat sa mentionezi )
+circuit separat pentru bucatarie

Ai aici o lista de consumatori care necesita circuit separat , cat si tipul de sigurante necesar .

O zi buna .

[raducu_ilie]

Si ca o completare, tot ce trece sau se apropie de 2 kw necesita alimentare si implicit circuit separat. Oricum ceea ce discutam noi aici este ipotetic pentru ca cel care o sa va proiecteze si execute instalatia electrica o sa va lamureasca.
E bine ca vreti sa aveti "temele facute" dar...ca si la actualul dvs proiect ( ma refer la cel postat) diferenta e uriasa fata de ce se face in viata reala. Stima si succes!
Instalatiile de nota 10 exista virtual! Intotdeauna apare ceva care ar fi necesitat o alimentare, etc.

[alex virtual]

@raducu_ilie- Multumesc pentru completare , cat de curand am sa o notez



Tocmai de aceea mai multe circuite sunt bine venite . Cel putin in opinia mea .

Va salut

[electricman]

Te rog sa dai si ceva date despre tipul si puterea consumatorilor .

Pe scurt as zice sa realizezi cam 3-4 circuite de lumina pe etaj si 5-6 circuite de lumina pe etaj respectiv parter. Daca nu ai consumatori de putere mai mare de 4000 W poti folosi conductori de 2,5 mm pentru traseele de prize si 1,5mm pentru lumini .

Va salut .

Multumesc pentru raspuns.

O sa incerc sa fac o lista cu posibilii consumatori :
Cuptor Electric + Plita electrica
Frigider
Congelator
Cuptor Microunde 1000 W
Robot Bucatarie
Fier calcat
TV LCD 106 CM
Amplificator + Boxe
Playstation
3 x Tv pentru dormitoare +Birou
Aer Conditionat
Computer + Monitor pt birou
Posibil cada cu vibromasaj
Cam asta ar fi in mare.
Banuiesc ca puterea consumatorilor nu poate fi decat una estimativa . Cu cat se supradimensioneaza de regula capacitatea instalatiei electrice pentru a face fata la solicitari viitoare?
Sa presupunem ca am un necesar 8000 de wati , se proiecteaza instalatia sa faca fata la 12000 de exemplu ?
Multumesc

Uite si opinia mea despre cum ar trebui facuta instalatia electrica.Puteti sa plecati din tablou pana la dozele de legatura(iar de acolo la priza cu 2,5) cu 4mm2 pentru prize si 2,5mm2 pentru circuitele de lumina tot pana in dozele de legatura,iar de acolo la intrerupatoare 1,5mm2,in felul acesta putand suplimenta oricand consumatorii.Circuitul care alimenteaza calculatoarele sa fie si el separat ca si cele precizate de forumistii de mai sus,iar la tablou sa montati ca si intrerupator general un descarcator de supratensiuni de retea si atmosferice,faceti-va priza de pamant(impamantare)care sa fie <4ohmi.Pentru iluminatul pe scari si hol folositi un sistem de intrerupatoare cap scara ,care va da posibilitatea sa opriti ,porniti lumina cum doriti.Cat priveste traseele, va sugerez ca din tablou(care va fi amplasat pe holul de la parter)sa plecati in doze cetralizatoare montate in holul din parter,si in holul de la etaj,iar de acolo in camere bai ,bucatarie ,etc,aceasta solutie scutindu-va de amplasarea dozelor de legatura in dormitoare ,bucatarie,etc,si de un mai bun acces la ele.Daca credeti ca treceteti de puterea de 10kw ,putere absorbita simultan,ar fi bine sa bagati tifazat.Numai bine!

[Isleman]

La cada cu vibromasaj, circuit separat cu protectie diferentiala in functie de puterea motorului si a celorlalti consumatori ( radio+spoturi+telefonie, etc ). De regula un diferential de 6A ar fi suficient dar din pacate nu prea o sa gasiti asa ca va puteti indrepta spre cel de 10A cu protectie la 10mA.

Banuiesc ca e vorba de siguranta diferentiala .
Nu ar fi o problema sa le procur. Aici vad ca le au la 6 A cu sensibilitate la 30 de ma.

http://www.tlc-direct.co.uk/Main_Index/Consumer_Units_Index/Hager_RCBO/index.html

Ai aici o lista de consumatori care necesita circuit separat , cat si tipul de sigurante necesar .

O zi buna .

Multumesc pentru link . Este foarte util

Circuitul care alimenteaza calculatoarele sa fie si el separat ca si cele precizate de forumistii de mai sus,iar la tablou sa montati ca si intrerupator general un descarcator de supratensiuni de retea si atmosferice,faceti-va priza de pamant(impamantare)care sa fie <4ohmi.

Puteti sa imi detaliati cum arata acest descarcator de supratensiuni ? Multumesc mult pentru sfaturi. In mod sigur o sa pun in practica ideea cu 4.5 mm pana in doze si de acolo cu 2.5 mm.


In alta ordine de idei scopul postarii mele initiale ar fi si achizitionarea unor componente pentru instalatia electrica care le pot lua la un pret mult mai avantajos decat in Romania.
Am vazut RCBO ( sigurante diferentiale ) si la mai putin de 10 lire. M-am uitat in pe siteurile din RO si preturile sunt cel putin duble daca nu triple.
Ma gandeam deja sa incep sa mi le achizitionez de aici . Cam ce amperaje imi recomandati sa cumpar si cam cate ?
Sa inteleg ca sigurantele diferentiale inlocuiesc complet cele normale ?
Si in cazul in care da atunci cele de 16 A si 10 A ar fi cele de luat ?

[raducu_ilie]

Din partea mea inca cateva precizari:
1. traseele intre dozele de derivatie si alte doze sa nu aiba pe traseu mai mult de 3 curbe de 90 de grade. In caz ca doriti sa schimbati ulterior acele trasee, va veti blestema alegerea facuta. Ideea sugerata de colegul de mai sus cu evitarea dozelor in dormitoare este buna daca o sa aveti tavane de rigips. Daca nu, imi este destul de greu sa vad cum veti reusi sa depanati o eventuala defectiune la o priza din coltul unei camere cand doza dvs se afla pe hol.
2. traseele dintre doze di aparate ( prize, intrerupatoare, etc ) sa le faceti folosind trasee orizontale la plecarea din doza si verticale la coborarea in aparate. Evitati traseele in diagonala si fugiti de explicatia "asa e mai usor";
3. pentru cada cu vibromasaj v-am recomandat 10 mA ptr ca inima se opreste intre 50-60 mA. Ideea este ca dvs trebuie sa iesiti viu din acea cada. mai ales daca suferiti de afectiuni cardiace, etc.
4. descarcatorul recomandat mai sus, diferentialele pe care le veti monta sunt utile atunci cand aveti o instalatie de impamantare. Fara ea, apar necazurile. la descarcatoir nu uitati sa folositi un conductor de cupru de peste 6 mm (VLPY sau MyF ori Fy - - adica litat sau masiv);
5. Nu uitati de ergonomie in pozitionarea intrerupatoarelor, a prizelor. Instalatia electrica se face o singura data si se face de regula ( 90% ), bine. Ar fi o greseala ca sa amplasati intrerupatoarele in partea opusa directiei in care se deschide usa ( usa pe stanga - intrerupatorul pe dreapta). De asemenea, daca aveti copii mici este indicat sa amplasati intrerupatoarele la o inaltime intre 90 si 120 de cm. Nu ati dori sa vedeti ca fiica / fiul incearca cu matura sa aprinda intrerupatorul de 25 de lei pe care l-ati montat la intrarea in baie.
6. eu stiu ca daca depasiti 6 kw ca si comsum declarat o sa fiti indreptat catre trifazat. personal, consider ca daca aveti o instalatie mare, alimnetarea trifazata este cea mai recomandata. Mai ales daca repartizati in ambele tablouri trifazatul si nu folositi o faza ptr etaj , una ptr parter si cealalta ptr anexe. Echilibrandu-le in functie de consum, veti reusi sa aveti o instalatie corecta din punct de vedere al distributiei;
7. daca va permiteti dpdv al bugetului puteti sa mergeti si pe fiecare camera cu un circuit separat de prize, luand in calcul ca poate gazul metan nu o sa va mai permita sa sustineti incalzirea si cine stie , curentul electric o sa scada ca si pret. Incalzirea electrica e mai usoara si mai rapida.
8. din nou, daca va permiteti puteti sa va proiectati si o instalatie de back-up ( generator, baterie de acumulatori, etc ), care sa va alimenteze iluminatul si o parte din consumatorii vitali ( centrala termica, frigiderul, etc).
In rest, sa va gasiti un electrician destupat la minte si bafta!

[GERULA2007]

Cum se face echilibarea fazelor pe etaj (in cazul trifazicului)?

[raducu_ilie]

Fiind vorba de o casa si nu de o fabrica..se incearca sa se distribuie consumatorii cat mai echilibrat pe fiecare faza. Cand spun echilibrat nu vreau sa se inteleaga ca pe camera 1 am 3120 de watti pe camera 2 la fel si tot asa. dar se poate echilibra cat de act prin valori apropiate. Ca exemplu, bucataria: am putea sa ducem 3 prize de pe aceiasi faza sau am putea sa le ducem de pe faze separate. Eu de regula prefer trifazicul. Pe monofazat esti limitat din BMP. Ai un general de 25A sau de 32A in cel mai bun caz. La trifazat..difera. Stima!

[electricman]

Cum se face echilibarea fazelor pe etaj (in cazul trifazicului)?

Daca vrei sa faci o echilibrare corecta a consumului pe faze ar trebui sa bagi in priza toti consumatorii,si cu ajutorul unui ditz masori consumul pe fiecare faza.Asta-i cea mai usoara metoda daca proiectul pe care l-ai avut nu a fost respectat(din proiect se incearca incarcarea fazelor la valori apropiate) Mai sunt si altele dar mai grele.Succes

[gogu_ologu]

O intrebare: daca am trifazat pana in casa si vreau sa alimentez un incalzitor si separat (pe faze) alti consumatori in apartament, unde pot pune diferentialul?
Banuiesc ca fix la intrare nu poate fi pus, pt ca fazele nu sunt echilibrate, sau gresesc?
Si atunci ramane sa pun numai pe circuitul cu incalzitorul si separat pe fiecare faza, pentru restul circuitelor (230v)
Nu stiu exact, poate ma lamuriti...