Legaturi in doze

[Andrei]

Pai da dar tu chiar "industrialul" l-ai promovata mai degraba. Ramane la latitudinea fiecaruia sa-si aleaga in functie de pricepere si posibilitati!

[dmugurel]

Nu va mai complicati pt. cateva doze.

Cel mai simplu si sigur pentru legturile in doze pt. conductor multifilar este folosirea clemelor de legatura cu surub. Se iau cleme cu sectiunea suficienta sa incapa conductorii , care se pot rasuci usor se introduc in clema si se string cu ambele surube . Daca este posibilitatea se pot folosi si pini terminali care se pun pe conductori. Fara cositor, fara pistol/ciocan de lipit, fara sa te arzi, si in conformitate cu I-07 . In Italia numai asa se lucreaza cu conductor multifilar si cleme ( morsete), fara cositorire.

[break_noon]

si ce daca in Italia se lucreaza asa? asta inseamna ca la ei se lucreaza mai bine?
astea sunt normele lor, ei le accepta
si nimeni nu poate spune ca normele, ale oricui or fi sunt cele mai bune, si orice altceva nu poate fi mai bun

normele alea, ca peste tot, sunt MINIM-ul ce trebuie facut, nu MAXIM, nu cel mai bine, ci MINIM

deci, reglete cu suruburi e minim, probabil cel mai ieftin care da cit de cit siguranta

multifir prins cu reglete, si chiar monofir cu reglete are suprafata mai mica de contact decit lipitura

lipitura e prea complicat de facut, fata de reglete, si de aia se prefera probabil la ei regletele, unde manopera e mai scumpa, si nu vor sa incarce prea mult nota de plata la instalatii electrice

lipitura cu firele scufundate in cositor este mult mai buna decit cea cu pistolul sau ciocanul, pentru ca cositorul intra intre conductori, pe cind la pistorl sau cositor se face mai mult pe exterior, si numai daca insisti ajunge si pe interior.

iar daca e sa te iei dupa un instalator mai grabit, s-ar putea sa nu insiste pre mult.

asa ca nu va mai bazati pe norme si norme din alte tari. in primul rand multifir la instalatii electrice nu prea e normal, pentru ca trebuie sa pui conductori mai grosi care sa aibe in final aceeasi sectiune utila. doar ca aia multifir sunt mai usor de tras prin tuburi

e bine sa stii normele de la tine din tara, ca oricum alea conteaza, si sa le aplici macar pe alea. apoi, daca te pricepi, sau cunosti metode mai bune, sau mai sigure, poti sa incerci. daca nu te pricepi, chemi instalatorul si speri ca sa iti faca treaba buna.

[dmugurel]

break_noon , tu stii normele de la tine din tara ?
de unde conductorul multifilar nu e prea normal? Cum argumentezi??e mult mai normal decat monofir !! In normativul ROMANESC se prevede ca legaturile sa fie facute cu cleme si ca alternativa este prevazuta lipirea "Legaturile conductoarelor din cupru pentru îmbinari si sau derivatii care se fac prin rasucire si matisare trebuie sa; aiba; minim 10 spire, o lungime a legaturii egala cu 10*diametrul conductorului, dar cel putin 2 cm si se cositoresc". Tu dupa ce normative lucrezi??
Sfatul meu nu era pt. un electrician ci pentru un amator care nu avea scule pt. cositorire. Am prezentat varianta cea mai simpla, si am argumentato pt. ai da incredere ca este si fiabila. Nemtii daca nu pun accentul pe calitate si fiabilitate si tot nu mai cositoresc de mult, folosesc tot cleme, si spanoilii, si suedezi, si.....noi romanii nu. Cat despre , mesterii din Romania, pompierii zic 70% din incendii se datoreaza instalatiilor electrice .

[KATALIN]

IZOLAREA IN DOZE

PT DMUGURELstii ca si acoperisurile care s-au prabusit in capul oamenilor sub greutatea zapezii au fost facute si autorizate dupa normative in vigoare.poate ca e deplasata observatia dar,de ce sa nu facem unele lucruri traditional?mai ales ca sunt testate de timp.
o legatura cositorita este mai buna decat altele moderna si pana la urma urmelor daca ai "mana"esti atent si constient poti face asta chiar si cu un ibric.incendiile sunt provocate de improvizatii nu de legaturi corecte.
eu lucrez in domeniul publicitar si folosesc conectori de 7 ani.nu realizeaza un contact perfect sau apropiat. le folosesc din considerente de spatiu si din considerente economice.ori pui conductor monofilar rasucesti 3cm si izolezi in patru straturi ori pui multifilar rasucesti si cositoresti si bineinteles izolezi. vorba lui vacaroiu.....parerea mea!

[break_noon]

exact ce zicea si KATALIN, ce e cu toate supermarketurile care pica la 1 metru de zapada?
pai da-o incolo de treaba, cu toate standardele lor

sunt chestii de bun simt pe care le poti face, cu sau fara norme

tu faci cum crezi, respecti normele, sau nu, ideea e sa fi multumit de ceea ce faci.

poti lucra cu monofir, cu multifir, cu lipire, sau cu cleme
daca fai o treaba buna, nu mai auzi de omul ala, ca nu are motive sa te cheme
daca treaba nu e buna, te cheama sa ii repari, ca e in garantie, sau te injura si cheama pe altul
oricum, si asta poate fi o tactica, a unora, sa faca o treaba nu tocmai perfecta, si sa fie tot timpul chemati

iar de norme si stasuri, si standarde ISO 9001/9002 mi-a ajuns. si la noi la firma se vrea sa se bage ISO. o prostie si jumatate. plimbi hirtii in stinga si in dreapta, ca sa pice cineva de vina, daca ceva hirtie nu e facuta cum trebe, dar nu s-a zis nici un cuvint de cresterea calitatii. nu e nimic in privinta asta

asa ca aici e un semn de intrebare. ISO e mai mult de imagine decit de calitate

am cautat niste prize ca lumea, si intr-adevar, ca lumea le-am gasit, adica proaste. cu tot cu ISO pe ele. adica un paralelipiped, prins de o bucata de tabla prin nituire, si cind am incercat sa string surubul ca sa prind firul, s-a desprins din nit. pai aia e priza de 16 A? sa nu imi spui mie ca nu de acolo porneste un eventual incendiu

o sa zici ca sunt prize din turcia sau china. nu conteaza de unde sunt facute, nu le-am luat din piata, gasesti astfel de exemplare peste tot

in final cu toate standardele astea tot la judecata celui care face se ajunge, si daca el are spirit de observatie si ceva experienta, o sa stie sa faca ce trebuie, chiar si cu materiale mai slabe, si cu metode mai "arhaice" dar care stie ca functioneaza.

oricum, pentru amatori, e bine sa cunoasca metodele industriale, si mai putin industriale, apoi decide ce stie sau ce poate sa faca

[Petrule Adrian]

CLEME SIR

iIN CAZUL LEGATURILOR IN DOZE CEL MAI INDICAT E SA FOLOSESTI CLEME SIR E MAI USOR SI MULT MAI ELEGANT

[break_noon]

O instalatie bine proiectata (incepind de la sigurante si pina la consumatori) o faci o data si uiti de ea.
In acest caz nu prea isi au rost clemele sau alte metode rapide, ci sunt mai sigure lipiturile.

O prindere cu sau prin rasucire fara lipire este o legatura mai slaba decit prin lipire, pentru ca suprafata de contact este mai mica.

Pentru adaugiri, sau modificari relativ dese, intr-adevar, clemele sunt foarte bune.

[idacian]

Salutare la toata lumea, in opinia mea, pentru apartamente si locuinte in genera, legaturile in doze se pot face cu succes cu riglete cu suruburi, deaoarece curentii sunt de valori mici pentru a ne pune problema de dilatari ale conductorilor, si deci aparitia contactului imperfect. Doar daca electricianul pe care il chemi sa iti faca instalatia electrica de la cap la cap este in stare sa iti faca o cositorire buna si daca esti de acord, atunci se poate folosi si aceasta metoda. Dar e una din alea: nu incercati singuri acasa!

[i_Radu]

Fara doze

Mi se pare absurd sa dai bani sa faci o casa sau un apartament, sa platesti pentru vopsit, lucruri frumoase si undeva pe perete sa vezi un cerc sau un patrat de la o doza.
Nu inteleg de ce nu folositi sistemul fara doze.
Plecati de la tablou, de la siguranta sau automat cu trei fire de 2.5mm, va recomand cu izolatie dubla (Ros, negru si verde unde Ros este faza, negru este nul si verde impamantarea) pana la prima priza, apoi din prima priza mergeti la urmatoarea tot cu 3 fire si tot asa pama la ultima priza. Va recomand prizele sa fie la 15-20 cm de la pardosea cu exceptia celor din baie, bucatarie , spalatorie sau garaj
Nu trebuie sa aveti acele doze urate, nu trebuie sa cositoriti sau sa lipiti si va rezista instalatia toata viata dvs, fara nici o problema daca conductorul este din cupru.
La fel se procedeaza si cu circuitul de lumina . Se pleaca de la tablou cu 3 fire de 1mm sau 1.5 mm depinde de sarcina, cu izolatie dubla (ros, negru si verde) mergeti pana la prima lumina , apoi la a doua si asa mai departe, de la fiecare lumina trageti un alt cablu ( tot de 1mm sau 1,5mm ros si alb, cu izolatie dubla pana la intrerupator. va recomand sa trageti cablul prin tub, teava de plastic daca trebuie ingrobat in tencuiala.
legaturile se fac in spatele lampii sau in acel capac de la lustra si se izoleaza cu conectori de plastic cu un surub care vine ca un capac pe comductor. Cel verde daca nu este folosit atunci se izoleaza cu un conector cu 2 suruburi si bineinteles ca conductorii se rasucesc si conectorul le prinde cu surubul.
Astfel se fac instalatiile de lumina unde oamenii traiesc bine. dau un ban dar dorm linistiti si o astfel de instalatie e garantata 100 de ani.
Deci Fara doze daca apreciati frumosul.

[Consultant electrice]

Dozele nu trebuie neaparat sa se vada, exista o gama larga de doze care se monteaza sub tencuiala. Daca s-ar face legatura cum spuneti dvs. de la o priza la alta ar fi nevoie de cateva grosimi diferite de conductoare in functie de numarul de prize sau ar trebui pus un conductor gros care sa suporte toate consumurile si sa reziste la curentul maxim care ar aparea pe zona de conductor pana la prima priza. De asemenea dozele sunt folosite si pentru a economisi conductor electric si pentru a putea aduce ulterior modificari instalatiei electrice.

[faraonu]

domnule i_Radu..observ cu stupoare ca dati sfaturi pe un teritoriu ce va este strain.
pana acum am retinut un singur lucru: ne-ati marturisit ca stiti sa montati rigips. si cam atat....

doze nu se monteaza in lumea buna pt ca se iau anumite masuri pt evitarea problemelor, pt ca se lucreaza in cupru si nu in aluminiu asa cum sunt toate blocurile contruite la noi pana la revolutie si pt ca daca lucrezi cu doze cresti timpul de executie si pretul lucrarii.
d-aia nu se folosesc. dozele pot sa fie ingropate foarte simplu. nu te obliga nimeni sa le pui la vedere.
plus ca lucrul cu dozele iti usureaza mult viata daca ai modificari de adus.

eu cand dau o gaura in perete sau in tavan stiu pe unde sunt trase cablurile, gratie faptului ca stiu unde-s dozele.
daca nu as avea doze ar trebui sa presupun pe unde-s cablurile trase.

[i_Radu]

Oare de ce trebuie sa-mi bat capul ca sa va fac pe vpo deste

1 . Daca acoperi dozele cu tencuiala, pentru ce le mai faci ?
2. Pe fiecare circuit depinde de protectie insa daca ai siguranta automata de 15 Apoti avea pana la 9 prize duble pe ciruit si 20 de lumini pe o siguranta de 10A cu un conductor de 1mm, normal ca daca pui toata casa pe un circuit vei avea nevoie de grosimi imense de cconductor.

3. daca faci instalatia cum am descriso, nu ai nevoie sa cauti unde este conductorul, intodeauna il vei gasi in lustra si de acolo vei putea trage alta lumina sau in priza si de acolo vei putea trage alta priza la fel cum ai trage din doza astfel priza devine doza si in spatele fiecarei lunini vei avea cate o doza.
Eu va cred ca ati fost educati in spirit comunist sa faceti economie si la hartia igienica insa eu va zic cum se fac azi instalatiile in anumite tari din vest si astfel de instalatii au garantie 100 de ani. daca unele capuri luminate pretind alta ceva este ca nu stiu ce-i frumos, cei bun si sanatos.
Stiu insa sa fie aroganti si sa se creada destepti. Eu nu v-am afirmat cele cunoscute pentru a le insulta inteligenta sau pentru ca le-am inventat eu ci pentru a da posibilitatea celui ce vrea sa aibe idee de mai bine sa stie.
In momentul in care un conductor , prin absurd s-ar intrerupe, nu uitati ca am mentionat cuvantul tub de plastic sau tiava, astfel ca acel conductor poate fi tras afara si inlocuit cu altul si asta numai in cazuri extreme..
E trist sa vad ca unii oameni insista in a justifica o prostie si instalatia electrica din casele oamenilor din Romania este o mare prostie. De ce nu incercati sa intelegeti sau sa acceptati ca se poate si mai usor si mai bineinainte de-a sari la gatul omului cu prostiile voastre ? De ce nu incercati sa ganditi ca si un idiot s-ar putea sa aibe dreptate? Voi vreti sa inventati cercul patrat dupa cum vad pentru a dovedi ca sunteti cineva in lume, eu va zic cum e prin alte tari mai bune decat Romania si cine are cap sa inteleaga cine nu , dumnezeu cu mila.
Instalatiile de aluminiu din fiecare apartament din romania ar fi bine sa fie schimbate si inlocuite ieri iar odata cu renovarea oricarui apartanent instalatia electrica ar trebui sa fie primul lucru facut. Referitor la instalatiile electrice v-as mai fi spus multe lucruri si nu pentru a ma da mare cum vad ca fac unii ci pentru a va va fi mai bine. Eu nu inventez ceea ce afirm ci va zic cum fac altii ce traiesc mai bine.

[faraonu]

1. baga niste gramatica in tine ca te faci de kko.
2. nu esti electrician asa ca nu face pe unul.
3. incearca sa limitezi numarul de porcarii pe care le zici pt ca mi-e greu sa te urmaresc
4. lenea se numeste lene si nu inventie. dozele isi au rostul. nu stau sa fac teoria chibritului cu cineva care stie doar sa puna rigips si se mandreste peste masura cu asta.

i am a jack of all trades daca ai idee ce-i aia. nu sunt expert in nimic dar aparent am o gandire, o logica si o pregatire mai buna decat a ta.
am renuntat la formulele de politete cu tine.
tot respectul pt viorel.

pe tine, domnule radu, o sa incerc sa te ignor.
acest forum nu are nevoie de inca o cearta. daca nu ai nimic interesant si coerent de zis nu iti mai da cu presupusul. te rugam

[dmugurel]

Nu are rost sa va certati, puteti discuta cu ARGUMENTE, cred ca acesta este rolul acestui forum, cand combati pe cineva argumenteaza.
Sistemul propus de domnul Radu este practic si FUNCTIONEAZA ,dar nu in Romania ci in Germania, in sistemul cu gipscarton.Se porneste din tablou cu un circuit comun pt prize si iluminat de 1,5 mm2 pe fiecare camera. Nu se folosesc doze pt. deviatie, se folosesc doze de aparataj putin mai adanci pt a permite conexiunile in spatele aparatajului cu ajutorul clemelor tip Wago sau direct pe aparataj, care tre sa fie de calitate sa permita conectarea a doi conductori pe borna. Sectiuni mai mari se folosesc doar la bucatarie. Ca fapt divers in sitemul clasic cu zidarie se foloseste si banda de conductori de cupru tip INTENC cu 3,4 sau 5 conductori, care are prevazuta din loc in loc inele pentru prinderea pe perete cu ajutorul cuielor sau holsurubelor. Pe lemn folosec direct cablu ignifugat.Va dati seama ce productivitate. De ce sa nu functioneze si la noi?Curentul se supune tot la aceleasi legi ale fizici indiferent de tara. Diferenta o fac doar normativele nationale. Care normative credeti ca sunt mai bune ?
Cat despre doze.., o doza de calitate montata corect nu are cum sa arate rau. Nu se permite conform normativelor acoperirea dozelor, trebuie sa ai acces la conductori , sa permita inlocuirea lor.