Generator monofazic pe circuit trifazic

Adună
X
 
  • Ora
  • Arată
Curăță Tot
postări noi
  • gogoson
    Membru Marcant
    • 14.oct.2006
    • 610

    Generator monofazic pe circuit trifazic

    Salut,
    La casa am alimentare trifazica. Singurele componente ce se alimenteaza trifazic sunt: centrala electrica si garajul. In casa se face distributia pe faze, fiind numai consumatori monofazici.
    Doresc sa-mi pun un generator monofazic pentru situatii de urgenta de aprox 5 kva. Prin situatii de urgenta ingeleg: sa mearga lumina, centrala pe lemne/peleti, pompa de apa,
    De la inceputul constructiei am gandint ca generatorul sa fie monofazic si astfel am cablat ( distribuit pe faze) a.i. consumatorii critici sa fie pe o amumita faza, sa zicem L1.
    Din panoul general se distribuie la etaj si pod, cate un cablu trifazat protejat cu o siguranta separata trifazica.

    Eu vreau ca generatorul sa-l conectez pe faza L1 in caz de avarie. Generatorul va fi automatizat, iar automatizarea va fi decupla L1 de la retea si va cupla generatorul.

    In cazul incare pica toate fazele, intra generatorul pe L1 si nu vad probleme.
    In cazul in care imi cade doar faza L1, generatorul va cupla dar pe acelasi cablu trifazic voi avea doua faze, L2 si L3 si monofazicul de la generator avand nulul comun. Ce probleme pot aparea ? Generatorul alimenteaza doar casa nu si garajul si centrala electrica.

    Nu doresc un generator trifazic deoarece unul de 5kva pe faza are doar 1,5kw si nu poate alimenta centrala pe lemne/peleti. Sa-mi au altul mai mare, nu doresc din motive de pret.
  • electricman
    Membru Marcant
    • 26.iul.2009
    • 689

    #2
    Răspuns la: Generator monofazic pe circuit trifazic

    Postat în original de gogoson
    Salut,
    In cazul incare pica toate fazele, intra generatorul pe L1 si nu vad probleme.
    In cazul in care imi cade doar faza L1, generatorul va cupla dar pe acelasi cablu trifazic voi avea doua faze, L2 si L3 si monofazicul de la generator avand nulul comun. Ce probleme pot aparea ?
    Este posibil sa decupleze disjunctorul diferential din bmpt.
    Siguranta in realizarea si exploatarea instalatiilor electrice.

    Comentariu

    • GeorgeTrisina
      Membru Marcant
      • 27.sep.2012
      • 746

      #3
      Răspuns la: Generator monofazic pe circuit trifazic

      Postat în original de gogoson
      Salut,
      La casa am alimentare trifazica. Singurele componente ce se alimenteaza trifazic sunt: centrala electrica si garajul. In casa se face distributia pe faze, fiind numai consumatori monofazici.
      Doresc sa-mi pun un generator monofazic pentru situatii de urgenta de aprox 5 kva. Prin situatii de urgenta ingeleg: sa mearga lumina, centrala pe lemne/peleti, pompa de apa,
      De la inceputul constructiei am gandint ca generatorul sa fie monofazic si astfel am cablat ( distribuit pe faze) a.i. consumatorii critici sa fie pe o amumita faza, sa zicem L1.
      Din panoul general se distribuie la etaj si pod, cate un cablu trifazat protejat cu o siguranta separata trifazica.

      Eu vreau ca generatorul sa-l conectez pe faza L1 in caz de avarie. Generatorul va fi automatizat, iar automatizarea va fi decupla L1 de la retea si va cupla generatorul.

      In cazul incare pica toate fazele, intra generatorul pe L1 si nu vad probleme.
      In cazul in care imi cade doar faza L1, generatorul va cupla dar pe acelasi cablu trifazic voi avea doua faze, L2 si L3 si monofazicul de la generator avand nulul comun. Ce probleme pot aparea ? Generatorul alimenteaza doar casa nu si garajul si centrala electrica.

      Nu doresc un generator trifazic deoarece unul de 5kva pe faza are doar 1,5kw si nu poate alimenta centrala pe lemne/peleti. Sa-mi au altul mai mare, nu doresc din motive de pret.
      Cum are pornirea generatorul?
      -electrica sau manuala (la funie)?
      Daca e electrica atunci e super. Iti trebuie un tablou AAR (Anclansare Automata a Rezervei). Daca vrei schema iti dau eu.
      Daca e manuala adica sa tragi de funie ca sa porneasca, nu este nimic mai simplu decat sa dai afara generalul si sa tragi de funie numai pt faza care te intereseaza. Si aici o sa-ti trebuiasca un tablou in care sa te anunte cand a venit tensiunea retelei. Diferentialul n-o sa dea afara niciodata in ambele situatii.
      O seara buna !
      Ultima editare de GeorgeTrisina; 21.oct.2012, 18:31.

      Comentariu

      • electricman
        Membru Marcant
        • 26.iul.2009
        • 689

        #4
        Răspuns la: Generator monofazic pe circuit trifazic

        Postat în original de gogoson
        In cazul in care imi cade doar faza L1, generatorul va cupla dar pe acelasi cablu trifazic voi avea doua faze, L2 si L3 si monofazicul de la generator avand nulul comun. .
        Analizeaza asta,si vezi daca da afara.
        Siguranta in realizarea si exploatarea instalatiilor electrice.

        Comentariu

        • GeorgeTrisina
          Membru Marcant
          • 27.sep.2012
          • 746

          #5
          Răspuns la: Generator monofazic pe circuit trifazic

          In momentul caderii retelei, intra in functiune sistemul AAR, care decupleaza reteaua si porneste grupul indiferent ca a cazut doar o faza sau doua sau trei. Asta in cazul grupului cu pornire automata.
          Chiar daca grupul are pornire manuala, exista un tablou care nu permite conectarea grupului cand tensiunea retelei este in regula.

          Comentariu

          • electricman
            Membru Marcant
            • 26.iul.2009
            • 689

            #6
            Răspuns la: Răspuns la: Generator monofazic pe circuit trifazic

            Postat în original de GeorgeTrisina
            In momentul caderii retelei, intra in functiune sistemul AAR, care decupleaza reteaua si porneste grupul indiferent ca a cazut doar o faza sau doua sau trei. Asta in cazul grupului cu pornire automata.
            Chiar daca grupul are pornire manuala, exista un tablou care nu permite conectarea grupului cand tensiunea retelei este in regula.
            Ce zic eu si despre ce vorbesti tu!Nu tii cont de ce vrea sa faca omul,el vrea ca in cazul in care cade L1 SAU TOATE TREI FAZELE ,sa fie decuplata de la retea DOAR L1,sa porneasca generatorul,sa alimenteze L1,nulul de lucru fiind comun cu al celorlalte doua faze L2,L3.
            In situatia in care doar L1 cade, cand generatorul va alimenta L1,diferentialul din bmpt va da afara.
            Astept sa vad ce a facut gogoson.
            Siguranta in realizarea si exploatarea instalatiilor electrice.

            Comentariu

            • GeorgeTrisina
              Membru Marcant
              • 27.sep.2012
              • 746

              #7
              Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Generator monofazic pe circuit trifazic

              Postat în original de electricman
              Ce zic eu si despre ce vorbesti tu!Nu tii cont de ce vrea sa faca omul,el vrea ca in cazul in care cade L1 SAU TOATE TREI FAZELE ,sa fie decuplata de la retea DOAR L1,sa porneasca generatorul,sa alimenteze L1,nulul de lucru fiind comun cu al celorlalte doua faze L2,L3.
              In situatia in care doar L1 cade, cand generatorul va alimenta L1,diferentialul din bmpt va da afara.
              Astept sa vad ce a facut gogoson.
              Eu am inteles ce vrei tu sa spui. Nulul de lucru chiar e recomandat sa fie comun. Dar nu se poate fara AAR. Ar fi o desincronizare intre grup si retea, daca n-ar fi AAR-ul.
              AAR-ul stiu ca la lipsa tensiunii retelei, "da afara tot" si conecteaza grupul. Nu pemite intrarea retelei decat dupa ce grupul s-a oprit.
              Asa cum spui Tu, poate fi un scurtcircuit de toata frumusetea. Chiar am sa postez maine o schema de AAR pt cazul nostru.
              Daca mai tii minte din liceu, care sunt conditiile de conectare in paralel a doua surse de curent alternativ?
              Sunt 3 conditii:
              1: Tensiuni egale;
              2: Frecvente egale;
              3: Toate tensiunile R, S, T sa fie in faza.
              Orice furnizor de grupuri electrogene recomanda folosirea sistemului AAR. (Anclansare Automata a Rezervei), bineinteles acolo unde este cazul. Nu folosim AAR cand grupul este folosit undeva intr-o zona fara curent electric (in curte, in strada, pe camp, etc).

              PS: Sa nu-ti faci impresia ca daca sunt incepator in forum, inseamna ca sunt incepator si in meserie.
              O seara buna !
              Ultima editare de GeorgeTrisina; 22.oct.2012, 20:24.

              Comentariu

              • RaspoElectric
                Membru Marcant
                • 17.feb.2009
                • 702

                #8
                Răspuns la: Răspuns la: Generator monofazic pe circuit trifazic

                Postat în original de electricman
                Este posibil sa decupleze disjunctorul diferential din bmpt.
                Daca are diferential.
                Acest lucru nu la precizat.
                Eu am BMPT fara diferential.Doar DPST.Toata "armata" de protectii o am in tablou (descarcator tetrapolar 20 kA si protectii diferentiale,separatie maxima pe circuite).
                Categoric nu merge daca are diferentiala si se vrea doar 1 faza substituita,decat fara diferentiala.
                Cu respect ... Ovi
                Un pret mic nu inseamna o afacere buna.Lucrul bun e scump! Lucrul prost te costa dublu, poate triplu, poate...viata !!!

                Comentariu

                • RaspoElectric
                  Membru Marcant
                  • 17.feb.2009
                  • 702

                  #9
                  Răspuns la: Răspuns la: Generator monofazic pe circuit trifazic

                  Eu unul nu recomand asemenea combinatie.Ori pun un generator trifazic cu AAR care sa-mi asigure "regimul de avarie",ori pun un generator cu sau fara AAR care il intercalez cu separarea totala a consumatorului fata de retea (automat cu AAR sau cu decuplare manuala),ori UPS de putere cu baterie de masina.Desigur se preteaza automatizare care exclude riscurile punerii in paralel a surselor.Am mai prezentat ceva scheme asemanatoare la subiectul "Alimentare dubla la o pompa" .
                  Cu respect ... Ovi
                  Ultima editare de RaspoElectric; 22.oct.2012, 21:42. Motiv: Corectare gramaticala.
                  Un pret mic nu inseamna o afacere buna.Lucrul bun e scump! Lucrul prost te costa dublu, poate triplu, poate...viata !!!

                  Comentariu

                  • RaspoElectric
                    Membru Marcant
                    • 17.feb.2009
                    • 702

                    #10
                    Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Generator monofazic pe circuit trifazic

                    Vezi AICI schema de la postul #16.
                    Cu sau fara temporizare.E facuta si e functionala.Recomand o temporizare de cateva secunde daca nu e consumator critic,pt a evita fenomenul de "mitraliera" daca se produc in amonte cumva variatii
                    Cu respect ... Ovi
                    Ultima editare de RaspoElectric; 22.oct.2012, 21:51. Motiv: Completare
                    Un pret mic nu inseamna o afacere buna.Lucrul bun e scump! Lucrul prost te costa dublu, poate triplu, poate...viata !!!

                    Comentariu

                    • electricman
                      Membru Marcant
                      • 26.iul.2009
                      • 689

                      #11
                      Răspuns la: Răspuns la: Generator monofazic pe circuit trifazic

                      Postat în original de RaspoElectric
                      Daca are diferential.
                      Categoric nu merge daca are diferentiala si se vrea doar 1 faza substituita,decat fara diferentiala.
                      Cu respect ... Ovi
                      Ovi, despre asta vorbeam,ca va sari,iar in privinta alimentarii pe doua cai numai a circuitului respectiv e simplu,fiindca inteleg ca generatorul va avea un sistem AAR
                      Siguranta in realizarea si exploatarea instalatiilor electrice.

                      Comentariu

                      • electricman
                        Membru Marcant
                        • 26.iul.2009
                        • 689

                        #12
                        Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Generator monofazic pe circuit trifaz

                        Postat în original de GeorgeTrisina
                        Dar nu se poate fara AAR. Ar fi o desincronizare intre grup si retea, daca n-ar fi AAR-ul.
                        Cine a spus ca se poate fara AAR?
                        Siguranta in realizarea si exploatarea instalatiilor electrice.

                        Comentariu

                        • electricman
                          Membru Marcant
                          • 26.iul.2009
                          • 689

                          #13
                          Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Generator monofazic pe circuit trifaz

                          Postat în original de GeorgeTrisina
                          PS: Sa nu-ti faci impresia ca daca sunt incepator in forum, inseamna ca sunt incepator si in meserie.
                          !
                          Eu stiu ca nu esti,dar ar fi bine sa fii atent la detalii,gogoson a scris ca generatorul va avea automatizarea respectiva,adica AAR-ul,si in orice inst electrica poti alimenta orice circuit pe a doua cale,si nu neaparat de la un generator,bineinteles respectand si conditiile precizate de tine.
                          Siguranta in realizarea si exploatarea instalatiilor electrice.

                          Comentariu

                          • gogoson
                            Membru Marcant
                            • 14.oct.2006
                            • 610

                            #14
                            Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Răspuns la: Generator monofazic pe circuit trifaz

                            Multumesc de info.
                            Intre timp m-am mai lamurit. Iata cu o sa fac:
                            -generatorul o sa fie cu automatizare in care este inclus si AAR. Pot sa iau automatizare pentru mono sau trifazic. Daca iau AAR trifazic atunci indiferent ce faza pica, se taie tot si ramane doar L1 alimentata de generator, daca iau AAR mono atunci pot ajunge in situatia cu L1 de la geny si L2 si L3 de la retea. Inca nu imi dau seama cat de frecvent pica doar o faza versus pica tot.
                            -alternativ am inteles ca exista un selector de faze, ceva de genu: pica L2 atunci ia L1 si il baga pe L2 si asa mai departe, singura conditie fiind sa nu ai consumatori trifazici.

                            Voi cum ati face ?

                            Comentariu

                            • GeorgeTrisina
                              Membru Marcant
                              • 27.sep.2012
                              • 746

                              #15
                              Răspuns la: Generator monofazic pe circuit trifazic

                              AAR-ul nu intrerupe doar faza care pica. AAR-ul intrerupe toate cele 3 faze si-ti cupleaza numai faza care te intereseaza pana la revenirea retelei.

                              Comentariu

                              Procesare...