Consum exagerat de curent!

[Bemistudio]

Buna ziua. As dori sa stiu daca la un tablou electric metalic tip vechi (montat in 1992) care are sigurante automate cu filet gen rusesti trebuie lasat asa cum am vazut ca este (doresc sa schimb tabloul cu unul modern) firul de nul din contoar (RENEL) care este tot in acest tablou legat la masa tabloului. Am trifazic si nulul din contoar, dupa ce trece (punte)pe la toate sigurantele de nul este legat si la masa tabloului, comun cu impamantarea care nu e chiar ca la carte. Pana acum 3 luni,cu aceiasi consumatori casnici plateam pe luna cam 300.00 ro la RENEL fata de 800.00 acum si nu am schimbat nimic in ce priveste achizitionarea altor unelte casnice care sa justifice asa un consum mare. Chemati cei de la RENEL, mi-au verificat contoarul (trifazic electronic) si e totul OK. Ca sa ma conving, am luat un altul tot electonic si evident trifazic montandu-l in comparatie cu cel sigilat. Dupa 2 zile de comparatie, nimic diferit. Ambele aratau acelasi consum.Mare, dar acelasi.Fazele sunt impartite astfel: subsol - 1; parter - 1; etaj cu podul nelocuibil 1 faza si nulul, evident comun. La fiecare nivel (fara subsolul unde este si acest tablou cu contoarul RENEL) este montat cate un tablou modern (schimbat ulterior) cu sigurante automate aferente. Si totusi, undeva este un consum dar nu cu provenienta de la aparate casnice. Ce sa fie oare totusi? M-am intrebat ce sa caute nulul retelei legat in comun la masa tabloului si la acea impamantare?Am scos nulul din surubul panoului si, cupland o bormasina sa dau 2 gauri pt dibluri, am vazut ca lumina care era aprinsa creste in intensitate la actionarea butonului bormasinei. Am probat fenomenul cu un alt consumator mai mare (1000w-radiator) si acelasi fenomen. Lumina ardea mai tare cand radiatorul era in sarcina. Oprind radiatorul , lumina a revenit. Recuplat firul de nul la masa, fenomenul a disparut. E normal? Eu parca nu as zice ca da. si totusi am de gand sa schimb tabloul din subsol. Am sa repet miscarea si am sa masor tensiunea cu si fara nul comun cu masa.Ma puteti lamuriti si pe mine de acest fenomen si poate cateva pareri asupra consumului exagerat cam de unde ar putea sa fie totusi? Vreo scurgere de curent pe traseu? Umezeala nu am iar ca aparate de uz casnic nimic mai mult decat ar avea oricine: frigider, un tv clasic led, cuptor pe gaz, microunde normal fara grill, fara AC, fara boiler electric si totusi platesc aiurea. Culmea e asa cum am mentionat mai sus ca aceiasi echipare am avut si acum 3-4 luni cand aveam un consum cat de cat normal. Casa e in Bucuresti sect 1 deci, cresteri de curent este exclus ca si cauza. Cat de frecventa lui, nu as putea sa ma declar a o cunoaste. Multumesc anticipat si scuze pentru textul asa lung. Sunt nou pe aici si nu ma prea pricep. Astept raspunsurile.

[uceniculgica]

Răspuns la: Consum exagerat de curent!

Am scos nulul din surubul panoului si, cupland o bormasina sa dau 2 gauri pt dibluri, am vazut ca lumina care era aprinsa creste in intensitate la actionarea butonului bormasinei. Am probat fenomenul cu un alt consumator mai mare (1000w-radiator) si acelasi fenomen. Lumina ardea mai tare cand radiatorul era in sarcina. Oprind radiatorul , lumina a revenit. Recuplat firul de nul la masa, fenomenul a disparut.

nu mai fa experiente de genul acesta pentru ca ai 3 faze si un singur nul

intrerupand nulul ai 2 faze la aparate, adica 380 V, ceea ce nu-i sanatos

[mbostangiu]

Răspuns la: Consum exagerat de curent!

Va sfatuiesc sa chemati un electrician care sa verifice instalatia, in mod special:
- instalatia de impamantare
- conexiunile electrice (in special nulul)
- rezistenta de izolatie a circuitelor
Din descrierea dvs. eu consider ca aveti o problema atat la nul cat si la impamantare si e periculos sa continuati asa atat pentru protectia dvs. cat si pentru aparatele electrice.
Referitor la consum m-as mira sa creasca din cauza unui defect. De obicei este un consumator ascuns pe care il depistati facand masuratori de sarcina pe fiecare circuit in parte - am gasit cazuri similare in care era defect presostatul de la pompa din put si mergea pompa non stop sau alti consumatori uitati in functiune luni de zile.

[bogdan1]

Răspuns la: Răspuns la: Consum exagerat de curent!

nu mai fa experiente de genul acesta pentru ca ai 3 faze si un singur nul

intrerupand nulul ai 2 faze la aparate, adica 380 V, ceea ce nu-i sanatos

Mai usor cu pianul,nu are cum sa apara 380v daca intrerupi nulul de lucru,ci doar daca scoti nulul de lucru din disjunctor si il cuplezi la o faza cu camp electric diferit.In privinta consumului exagerat va sfatuiesc sa ascultati sfatul lui MBOSTANGIU.

[mbostangiu]

Răspuns la: Consum exagerat de curent!

Intr-o instalatie trifazica daca intrerupeti nulul la nivelul unui tablou, in aval, pe diferite circuite, fazele se duc spre consumatori si 'cauta' nulul insa gasesc un conductor care nu este nul. In acest mod cele 3 faze se 'inchid' la acelasi conductor care nu este nul dar devine un fel de nul artificial care este foarte instabil si tensiunile care revin consumatorilor de pe cele 3 faze pot varia teoretic intre 0 si 400 V in functie de impedantele consumatorilor. In cazul dvs. ati avut pe o faza bormasina si pe alta faza iluminatul. Cand ati pornit bormasina, iluminatul functionand deja, cele 2 faze s-au intalnit pe nulul artifical care nu a fost la mijloc ci s-a deplasat catre faza bormasinii datorita faptului ca impedanta acesteia a fost mai mica decat a iluminatului. Astfel iluminatul a 'beneficiat' de tensiune mai mare.
Sper ca m-am exprimat coerent.
Acum plec la biserica. Paste fericit!

[GeorgeTrisina]

Răspuns la: Consum exagerat de curent!

Buna ziua. As dori sa stiu daca la un tablou electric metalic tip vechi (montat in 1992) care are sigurante automate cu filet gen rusesti trebuie lasat asa cum am vazut ca este (doresc sa schimb tabloul cu unul modern) firul de nul din contoar (RENEL) care este tot in acest tablou legat la masa tabloului. Am trifazic si nulul din contoar, dupa ce trece (punte)pe la toate sigurantele de nul este legat si la masa tabloului, comun cu impamantarea care nu e chiar ca la carte. Pana acum 3 luni,cu aceiasi consumatori casnici plateam pe luna cam 300.00 ro la RENEL fata de 800.00 acum si nu am schimbat nimic in ce priveste achizitionarea altor unelte casnice care sa justifice asa un consum mare. Chemati cei de la RENEL, mi-au verificat contoarul (trifazic electronic) si e totul OK. Ca sa ma conving, am luat un altul tot electonic si evident trifazic montandu-l in comparatie cu cel sigilat. Dupa 2 zile de comparatie, nimic diferit. Ambele aratau acelasi consum.Mare, dar acelasi.Fazele sunt impartite astfel: subsol - 1; parter - 1; etaj cu podul nelocuibil 1 faza si nulul, evident comun. La fiecare nivel (fara subsolul unde este si acest tablou cu contoarul RENEL) este montat cate un tablou modern (schimbat ulterior) cu sigurante automate aferente. Si totusi, undeva este un consum dar nu cu provenienta de la aparate casnice. Ce sa fie oare totusi? M-am intrebat ce sa caute nulul retelei legat in comun la masa tabloului si la acea impamantare?Am scos nulul din surubul panoului si, cupland o bormasina sa dau 2 gauri pt dibluri, am vazut ca lumina care era aprinsa creste in intensitate la actionarea butonului bormasinei. Am probat fenomenul cu un alt consumator mai mare (1000w-radiator) si acelasi fenomen. Lumina ardea mai tare cand radiatorul era in sarcina. Oprind radiatorul , lumina a revenit. Recuplat firul de nul la masa, fenomenul a disparut. E normal? Eu parca nu as zice ca da. si totusi am de gand sa schimb tabloul din subsol. Am sa repet miscarea si am sa masor tensiunea cu si fara nul comun cu masa.Ma puteti lamuriti si pe mine de acest fenomen si poate cateva pareri asupra consumului exagerat cam de unde ar putea sa fie totusi? Vreo scurgere de curent pe traseu? Umezeala nu am iar ca aparate de uz casnic nimic mai mult decat ar avea oricine: frigider, un tv clasic led, cuptor pe gaz, microunde normal fara grill, fara AC, fara boiler electric si totusi platesc aiurea. Culmea e asa cum am mentionat mai sus ca aceiasi echipare am avut si acum 3-4 luni cand aveam un consum cat de cat normal. Casa e in Bucuresti sect 1 deci, cresteri de curent este exclus ca si cauza. Cat de frecventa lui, nu as putea sa ma declar a o cunoaste. Multumesc anticipat si scuze pentru textul asa lung. Sunt nou pe aici si nu ma prea pricep. Astept raspunsurile.

Cand ai transmis ultima data indexul? Daca astepti sa vina ei sa-ti citeasca contorul, iti calculeaza ei dupa cum cred ei ca ar fi consumul conform chestionarului din ATR.
Asa ca fa matale bine si transmite-le index-ul contorului intre 11 si 14 ale lunilor impare (mai, iulie, septembrie, etc) fie telefonic, fie online si ai sa vezi ca ai sa platesti corect. Si eu am patit asa ceva si mi-am dat seama ca ENEL-ul a pus indexul din oficiu (din burta).

[mbostangiu]

Răspuns la: Consum exagerat de curent!

@George Trisina
Nu m-am prins de ce ar trebui sa citeasca/transmita indexul in lunile impare in zilele respective. Indexul se poate transmite in anumite zile stabilite functie de zona de domiciliu. Omul e clar ca nu e ignorant de vreme ce a ajuns sa monteze chiar si un contor martor care a confirmat un consum mare (ma mir doar ca nu a masurat sarcina pe circuite inainte de montarea contorului martor)
Intradevar, transmiterea lunara a indexului este o idee foarte buna si o recomand cu caldura. Pentru Bucuresti mi-am facut cont la ENEL si am acces informatii ce tin de istoricul de consum pe ultimii ani, iar de cand transmit lunar indexul, istoricul de consum e atat de fidel incat se pot intui unele detalii de genul: luna cu concediu la mare, lunile caniculare cu aer conditionat, ...

[GeorgeTrisina]

Răspuns la: Consum exagerat de curent!

Eu stiu ca asa le transmit eu online si specifica acolo: Index-ul se transmite intre 11 si 14 ale lunilor impare. Daca e in functie de zona, scuzele de rigoare, n-am stiut. Cel putin asa e in Constanta. Eu totusi raman la ideea ca n-a transmis index-ul si au pus ei o valoare asa.. "din burta". N-avea cum sa apara defectiunea asa deodata. I-ar fi dat afara vreun diferential sau mai stiu eu ce alta protectie din BMP, daca ar fi avut vreo scurgere la pamant.

[bogdan1]

Răspuns la: Consum exagerat de curent!

Asta daca foloseste un singur conductor de nul pentru toate disjunctoarele,sau daca intrerupe nulul intre contor si sigurante.Plus ca la o eventuala aparitie a tensiunii de 380v,aparatajul respectiv bormasina s-ar fi defectat.

[Consultant electrice]

Răspuns la: Consum exagerat de curent!

Intre o factura veche pe care veneau sume mai mici si o factura noua pe care sumele au crescut ati urmarit sa vedeti daca aveti acelasi abonament sau ce s-a modificat concret? Este diferenta de bani strict din kW sau este si alt calcul? Defect dintr-o data asa posibil doar la un consumator uitat pe undeva sau un aparat care s-a defectat gen un frigider la care merge compresorul tot timpul.

[uceniculgica]

Răspuns la: Răspuns la: Consum exagerat de curent!

Mai usor cu pianul,nu are cum sa apara 380v daca intrerupi nulul de lucru

nu te grabi cu concluziile, nestiind concret situatia din teren

daca citesti cu atentie primul post, dupa simptome, cam asa se manifesta cand se intrerupe nulul accidental, de asemenea tine cont si de faptul ca virgula colegul forumist leaga si dezleaga, dar nu prea are notiune de ce face

deci nu avea grija pianului ca merge bine, despre "nu are cum" o sa vezi ca in viata totu-i posibil

la o eventuala aparitie a tensiunii de 380v,aparatajul respectiv bormasina s-ar fi defectat.

nu neaparat, o spun pentru ca am trecut printr-o situatie de genul, se defecteaza aparatajul mai sensibil: surse de alimentare, becuri economice

daca este de scurta durata se poate sa nu fie defecte

[bogdan1]

Răspuns la: Consum exagerat de curent!

1 scuze pentru UCENICULGICA daca l-am ofensat,2 rog pe colegul BEMISTUDIO sa prezinte exact motivele defectiunii dupa ce apeleaza la personal de specialitate care sa vina pe teren sa rezolve problema.O seara buna.

[Bemistudio]

Răspuns la: Consum exagerat de curent!

Multumesc de raspunsuri dar sa stiti ca nu sunt chiar strain de chestile astea cu index trimis, facturi eronate, etc. Este un amic care sta la o curte prin zona Grivitei si nici el nu este in afara temei. Am vazut facturile, au fost citite corect kw au crescut dar din consum si nu din citire, asa cum am scris. Ma duc sambata aceasta sa verific cat pot fiecare consumator pe fiecare tablou ca are 2 mai putin cel din subsol unde e cazul sa punem unul separat si sa desfintam pe cel vechi de 20 de ani. Problema care ma intriga era acel nul care scos de la impamantare a facut sa apara acel fenomen de crestere a tensiunii. Nulul din contoar, trece mai intai prin sigurante si de la ultima siguranta este legat la carcasa tabloului (tip vechi comun cu asa zisa impamantare) fara sa aibe legatura cu vreo siguranta daca aceasta este oprita.INTREBARA CHEIE era daca mai leg nulul de la contoar (cand voi schimba tabloul vechi cu unul modern) cu acea impamantare care sa zicem ca este totusi. Am sa incerc sa-l conving sa spargem putin din beton si sa legam impamantarea de armatura din subsolul aferent (unde se afla si tabloul). Nu are diferentiale montate nicaieri nici chiar de la Renel, sigurantele generale ce sunt inainte de contoar (3 la numar)sunt aplicate intro nisa pe fatada cladirii cum erau odata fara alte protectii si chei, sigilii. Scoti sigurantele si gata cu energia in toata casa. De aici pleaca spre contoar aflat in subsol, este sigilat si mai departe cum am precizat trei faze si un nul - fazele la sig automata pusa mai recent (trifazica) iar nulul comun pentru toate circuitele. Ce ma deranjeaza este ca, fiele din contoar, cum le-a pus candva cei de la Renel nu sunt mai groase de 2,5 mm nici macar nulul care trebuia sa fie mai gros avand in vedere ca este comun pentru toata instalatia. Culmea e ca nici macar nu se respecta culorile nici inainte si nici dupa contoar. Si totusi este sigilat, citit la 3 luni de cei in drept ca asa este iar indexul il transmit online (nu telefonic sa nu priceapa careva) la fix 5 ale lunii termen limita. Repet dilema mea: 1- cu sau fara nul comun cu impamantarea? 2- este bine daca fac impamantarea la armatura fundatiei decat de loc? Mutumesc de raspunsuri.

[bogdan1]

Răspuns la: Consum exagerat de curent!

Ca aveti conductori de 2,5. asta teoretic nu ar trebui sa fie o problema [au dimensionat an functie de disjunctorul tripolar din firida exterioara].problema este la stabilirea culorilor.Mai puteti face ceva.decuplati siguranta generala de la trifazic,dezlegati nulul de la carcasa tabloului si cu un creion de tensiune verificati daca apare tensiune dupa cuplarea sigurantei.[decuplati consumatorii mai intai].Eventual daca aveti un aparat de masura masurati diferenta de potential intre faze si nul. [Este posibil ca ce spuneti ca este nul legat si la carcasa metalica ,sa nu fie de fapt o faza legata accidental iar asta sa provoace un consum nejustificat de curent]

[mbostangiu]

Răspuns la: Consum exagerat de curent!

Nulul comun cu impamantarea este o schema specifica retelei de distributie care se termina la firida de bransament. Pana aici nulul de lucru este comun cu toate impamantarile existente incepand de la postul de transformare continuand cu cutii de distributie, nise si alte puncte de conexiune si terminand cu firida de bransament. Socotelile din reteaua de distributie tin cont de faptul ca exista mai multi consumatori teoretic echilibrati pe faze si astfel nulul ezte dimensionat maxim la sectiunea fazei pentru cablurile pana in 16 mmp si pentru cablurile mai mari sectiunea este redusa spre jumatate din sectiu ea fazei. La firida de bransament ar trebui sa fie si o legatura la priza de pamant a cladirii - o platbanda. Chiar daca este vorba de priza de pamant naturala a cladirii nu este suficient sa gasiti o armatura pentru ca e posibil si destul de probabil sa nu aiba legatura buna cu celelalte armaturi si in consecinta sa reprezinte o legatura proasta la pamant. Referitor la instalatia de interior, daca umblati la ea ar fi de preferat sa o faceti respectand un proiect indocmit conform cu normativele de actualitate iar la final o verificare riguroasa. Daca doar 'mesteriti' pe acolo cautand un defect aveti grija ca sloganul 'risti si castigi' merge doar la televizor.