Instalatii HI-FI in casele noastre

Adună
Acesta este un topic important.
X
X
 
  • Ora
  • Arată
Curăță tot
postări noi
  • Bill
    Membru marcant
    • 05.dec.2006
    • 419

    Postat în original de Consultant electrice
    @ Zgomotul de fond in pauzele dintre melodii poate fi datorat faptului ca volumul este dat mai incet din calculator si tare din amplificator. Este recomandat sa tineti volumul la maxim sau aproape de maxim din calculator si sa reglati la nivelul dorit din echipamentul de amplificare sau preamplificare. In acest fel veti observa si o imbunatatire a calitatii.
    Da, stiu amanuntul asta. In plus, daca folosesti calculatorul ca sursa de semnal, e bine sa ai placa de sunet dedicata.
    Referitor ca castile wireless, zgomotul de fond persista si dupa scoaterea jack-ului din calculator, deci e clar ca e "de la ei"
    Castile cu fir eu zic ca sunt mai bune, la fel ca si tastaturile cu fir vs. cele fara fir.
    Referitor la tehnologii noi, stiu ca fiu-meu si-a luat niste casti care compenseaza zgomotul aambiental. Le-am pus si eu odata pe urechi, par interesante. Nu am retinut cum se numesc, dar parca erau scumpe.

    Postat în original de Consultant electrice
    Referitor la mini sistemele scumpe care suna foarte bine - am constatat ca
    atata timp cat ai un sistem care suna foarte bine nu simti nevoia sa dai mai tare sa corectezi tonul si asa mai departe. Este o placere sa asculti un sistem bine echilibrat pe care "ruleaza" o inregistrare de calitate, preferabil originala cumparata de la magazin.
    Pana la urma boxele sunt cele mai importante si apoi amplificatorul.
    La boxe conteaza liniaritatea raspunsului si bineinteles banda de frecventa.
    Si acum mai conteaza cum sau realizat masuratorile sau corectitudinea specificatiilor produsului.
    Sa va dau un exemplu:
    La boxele de la amplificator, Behringer, care sunt monitoare de studio, oamenii sunt corecti si spun asa "Ultra-linear frequency response from 75 Hz to 21 kHz". Citeam undeva ca masuratorile ar fi fost realizate la +/- 3dB.

    behringer.com/EN/Products/B2030P.aspx

    La microsistemul Samsung spune ca banda de frecventa redata este de 20Hz-20kHz, fara alte precizari.
    Daca ne-am lua dupa ce scrie pe hartie, am zice sa Samsungul e mai bun.
    Dar diferenta de sunet, cel putin la bass e "de la cer la pamant" in favoarea Behringer.
    In orice caz, sfatul meu este ca la achizitia unor componente audio, acestea sa fie ascultate inainte. Nu comanda pe net si apoi sa imi dau seama ca nu e ce imi trebuie. Ca daca e sa ne luam dupa specificatii............

    Ce e interesant la microsistem, e faptul ca sursa de alimentare e in comutatie si are si ventilator ca o sursa de PC. Nu as zie ca e un avantaj faptul acesta, ca la nivele f. mici ale sunetuluii se aude ventilatorul......

    Comentariu

    • Consultant electrice
      Moderator
      • 08.nov.2005
      • 3240

      Dar ventilatorul respectiv nu ar trebui sa porneasca doar daca e solicitata sursa mai mult? Ma gandesc ca la nivel mic pentru un sistem de genul se poate realiza o sursa bine ventilata natural care sa sustina consumul. Sau poate e mai ieftin sa pui un ventilator decat mai mult aluminiu la radiatoare.

      Eu sunt adeptul incintelor mici high end si a amplificatoarelor stand alone.

      Monitoarele de studio sunt gandite sa sune cat mai linear, lucru care multora nu le place, mai ales daca pe ele se asculta mp3-uri sau locatia si pozitionarea lasa de dorit. Cu monitoarele de studio se lucreaza si de aceea treaba e mai riguroasa, la Samsung trebuie sa dea bine in ochii cumparatorului. 20hz-20khz cred ca se referea totusi la amplificator nu la incinte! Ca idee niste incinte Monitor audio Platinum PL100 de vreo 2000 lire au banda de frecv de la 42-100khz. Dimensiunile incintelor sunt: 370 x 225 x 285 mm
      Curentul nu iarta!

      Comentariu

      • Bill
        Membru marcant
        • 05.dec.2006
        • 419

        La o sursa scumpa de PC am vazut functia asta cu pornirea ventilatorului la un consum peste 150W, tocmai pt silentiozitate.
        Microsistemul asta nu ara facilitatea asta, porneste imediat ventilatorul.
        Bineinteles ca e si foarte usor.
        Cateodata mai dau radio incet, in surdina si se aude si ventilatorul, bineinteles ca e silentios si el, dar tot se aude.

        Referitor la banda de frecventa 20Hz-20kHz, eu cred ca se refera la tot lantul.
        Ca asa ar putea sa dea numai banda ce frecventa a circuitului integrat al amplificatorului de putere care cred ca trece de 5Hz-200kHz in bucla deschisa.
        Multi vad, putin inteleg

        M-am uitat si eu acum pe un pdf cu specificatiile de la Platinum PL100.
        Daca nu specifici atenuarile pe care le-ai admis cand ai facut masuratorile, nu ai facut nimic.
        Si microsistemul Samsung la care am facut referire mai sus, sunt convins ca reda 20Hz dar cu o atenuare de 20dB. Behringerul spune 75Hz dar la o atenuare de -3dB. Poate ca la -40 db reda si 5 Hz. Dar asta e o alta poveste.

        Ceea ce este de retinut, este faptul ca redarea frecventelor joase este data de diamentrul difuzorului. Ca ex. din ceea ce am vazut la Platinum oamenii spun asa: 42 Hz la 6.5” (RDT® Bass/mid-range driver) pentru modelul PL100, si 28 Hz la 8” (long-throw RDT® bass drivers) pentru modelul PL300.

        Edit:
        si Behringerul de care ziceam are diametrul la bass de 6 si 3/4 toli
        Long-throw 6 ¾" woofer with special polypropylene diaphragm and deformation-resistant aluminum die-cast chassis

        Deci eu zic ca nu sunt concludente capetele benzii daca nu specifici si atenuarile pe care le-ai luat in seama.

        Comentariu

        • Consultant electrice
          Moderator
          • 08.nov.2005
          • 3240

          Sigur, in principiu asa este cu cat vrei sa cobori mai jos pui un difuzor in diametru mai mare, sau mai multe de dimensiuni mai mici ca sa ai suprafat cat mai mare, sa misti volum mai mare de aer., sau cresti cursa difuzorului.

          Nu imi permit Monitor Audio platinum, momentan am ceva din gama Bronze insa am avut ocazia sa le ascult pe unele noi, nerodate si sunau extraordinar. Ce-i drept si locatia era gandita pentru auditii.
          Curentul nu iarta!

          Comentariu

          • Bill
            Membru marcant
            • 05.dec.2006
            • 419

            Corect, trebuie sa ai o camera special aranjata pt auditii. Sa ai peretii capitonati, fotolii asezate corespunzator, fara mobilier suplimentar.
            Multe trebuiesc, dar intr-un apartament de bloc...........cam greu.

            Viitorul este al sunetului 5.1 cred, cu inregistrarile pe acelasi numar de canale.
            Auditii cu vizualizarea videoclipului, etc.

            Se poate cumpara ceva bunicel si la pret rezonabil, nu neaparat la 2000 lire.
            Ce este de retinut, este faptul ca puterea maxima a amplificatorului trebuie sa fie mare, astfel ca la auditie normala sa aiba distorsiuni cat mai mici.
            Cam toate amplificatoarele dau la puterea maxima 10% distorsiuni, ceea ce este enorm, iar la 50-60% din putere, sub 1% distorsiuni.

            Aaaa si bineinteles puterea boxelor sa fie mai mare ca cea a amplificatorului.
            Eu de ex. am 75W la amplif si 100W la boxa.

            Comentariu

            • Consultant electrice
              Moderator
              • 08.nov.2005
              • 3240

              La sistemul care ascult muzica frecvent merg pe un NAD 325 BEE. Sunetul este mai mult decat ok pentru aprox 1000 ron cat a costat.
              Curentul nu iarta!

              Comentariu

              • apanoiu
                Membru Marcant
                • 10.mai.2010
                • 643

                Chiar si nad 315 poate fi muzical pe niste boxe bune.
                L-am conectat pe Magnat Monitor 220 si pe Magnat Quantum 703, sursa PC, suna binisor.
                Tratamentul camerei aduce 50% din sunet.
                DIY

                Comentariu

                • Phonic
                  Incepator
                  • 12.ian.2011
                  • 44

                  Re: Căşti la care au îmbătrânit firele

                  Postat în original de morioka70
                  Bună ziua,
                  Am nişte căsti Panasonic RP-HG11 cumpărate prin 2008 l-a care au îmbătrânit foarte tare firele. Atentie, este vorba numai de zona cu firele care pleacă separat, in "V", cate unul pentru fiecare ureche, portiunea cealaltă a cablului audio, in care firele sunt "unite", este moale si foarte flexibila si acum.
                  De-a lungul timpului am pătit la fel cu toate căstile Panasonic pe care le-am cumpărat, si la cele de tipul headphones (cu banderolă) si la cele de tipul earphones (care se introduc în urechi).
                  Am uns firele pe zona in care plasticul a imbătrânit cu ulei siliconic pentru garniturile ferestrelor termoizolante, dar am facut-o abia acum, după ce firele s-au întărit, nu înainte, ca măsură preventivă. Timp de 3 saptămâni le-am îmbălsămat de vreo 7-8 ori, dar n-am observat nici un rezultat, au rămas la fel de (f)rigide. "Uleiul" respectiv (de fapt, o solutie alb-lăptoasă foarte fluidă, primită de la Qfort la comandarea termopanelor) nu are nici un efect de înmuiere a cauciucului sintetic (EPDM) de la cablul audio al castilor. Căstile respective au fost tinute numai in casă, la o temperatură cavsi-constantă, ca accesoriu pentru calculator, n-au fost chinuite pe-afară, prin soare si ger, sa zici că le-au îmbătrânit condiţiile meteo extrem de dure.
                  Mi-e milă să le arunc, deoarece încă se aude bine cu ele. As vrea să-ncerc să le ung cu altceva, poate reusesc să redau flexibilitatea cablului pe zona respectivă. Curios e faptul că fenomenul acesta apare numai pe zona in "V" a cablului, nu si dincolo (de la spintecătură la mufa jack), de parcă acel invelis al firelor ar fi facut din două materiale diferite, unul mai prost si altul mai bun calitativ. Ce solutie siliconică ar fi indicat să folosesc? Să mai sper sau sa-mi iau adio de la ele?
                  Vouă vi s-a intamplat acest lucru la cablul de la alte mărci de casti, sau numai eu păţesc asa ceva la toate Panasonicele mele?
                  Incearca sennheiser sau shure.

                  Postat în original de Bill

                  Pana la urma boxele sunt cele mai importante si apoi amplificatorul.
                  La boxe conteaza liniaritatea raspunsului si bineinteles banda de frecventa.
                  La boxe conteaza liniaritatea in gama 50-20000hz pentru un full range si 60-20000 pentru un satelit.Un satelit o sa coboare doar pana in zona de kick iar full-range coboara maxim pana la 48 hz.Nu exista boxa pe 2 sau trei cai care sa coboare mai jos de 45 (asta in cazul cand avem 18+10+1 inchi in 150 litri.


                  Si acum mai conteaza cum sau realizat masuratorile sau corectitudinea specificatiilor produsului.

                  Masuratorile se efectuaza in anecoid chamber .cu um microfon specializat,si care este amplasat la un metru de incinta.de unde se si da SPL-ul unei boxe in dB la 1 w la un metru (1w/1m) sau in volti 2.83v.
                  +/- 3 decibeli astia reprezinata SPL nu frecventa.

                  Sa va dau un exemplu:
                  La boxele de la amplificator, Behringer, care sunt monitoare de studio, oamenii sunt corecti si spun asa "Ultra-linear frequency response from 75 Hz to 21 kHz". Citeam undeva ca masuratorile ar fi fost realizate la +/- 3dB.

                  75 e corect dat 21kHz e prea departe ,tinand cont ca toate driver-ele lui Behringer nu urca mai mult de 18KHz.Plus de asta la ce iti folosesc cei 1000 hz peste 20000Hz?ca oricum nu ii auzi.

                  behringer.com/EN/Products/B2030P.aspx

                  La microsistemul Samsung spune ca banda de frecventa redata este de 20Hz-20kHz, fara alte precizari.
                  Daca ne-am lua dupa ce scrie pe hartie, am zice sa Samsungul e mai bun.
                  Dar diferenta de sunet, cel putin la bass e "de la cer la pamant" in favoarea Behringer.

                  Este si normal pentru ca behringer este produsul cu cel mai bun pret /calitate din gama low entry profesionala.Nu poti compara ceva pro cu samsung.Samsung are SPL de 90 (asta daca il scrie undeva) si behringer peste 110.Ca o ideia de tinut minte ,inafara de cateva exceptii,nu exista muzica care sa coboare sub 40 Hz.Totul se taie din studio la masterizare.In plus exista ceva studii facute pe sistemele 5.1 de casa sau de calculator.Daca asculti un sistem din acesta ai parte de un bass lung,placut(pentru unii) si care iti da impresia ca acolo ai jub 30Hz.Daca masori cu un sonometru o sa vezi ca el se duce in jos maxim 48 hz si cam atat.Toata tarasenia e se numeste psihoacustica.Eu ias da lu unu de la samsung sa asculte 60 decibeli sinus sau pink noise (mai bine) la 20 hz sa vedem daca il tine.:P

                  In orice caz, sfatul meu este ca la achizitia unor componente audio, acestea sa fie ascultate inainte. Nu comanda pe net si apoi sa imi dau seama ca nu e ce imi trebuie. Ca daca e sa ne luam dupa specificatii............

                  In primul rand nu ai dupa ce specificatii sa te iei.Toate tradeaza fizica si o depasesc cu brio.

                  Uite aici un exemplu de boxe ,care merg foarte bine in casa .dar fii atent la specificatii.



                  Technical Specifications:

                  Amplifier: Output power: 80 Watt RMS
                  Power distribution: 40 Watt x 2
                  Harmonic distortion: <0> 80dB
                  Separation: > 55dB
                  Input sensitivity: 440mV
                  Nominal impedance: 4 ohm

                  Speakers: Tweeter driver type: 1" (atata are el tot .a nu se confunda cu voice coil ca daia e pus asa ca sa il confundam)
                  Tweeter rated power: 10 Watt 6 ohm
                  Bass driver type: 5.25"
                  Bass rated power: 25 Watt 4 ohm
                  Frequency range: 55Hz - 20kHz

                  Interfaces: Output: Termninals
                  Input: 2RCA
                  Aux input: 2RCA

                  Power: Power supply: AC 220 - 240V, 50Hz (consum in watti nu avem ,pentru ca daca am avea am putea sa ne dam seama care ar fi consumul pe difuzor )

                  Package Contents: SOLO5 speakers x 2
                  Interconnect cable
                  2RCA - 3.5mm stereo 1.8m cable
                  User manual


                  Vede cineva pe undeva SPL?Boxa sau difuzorul consuma watti si scoade decibeli.unitatea e masura a presiuni acustice SPL(sound presure level).

                  Mai este o smecherie inventata de cati ani.Inafara de faptul ca spl-ul nu este prezent,masuratorile se fac ,dupa standardul AES la un kilohertz,cea ce este foarte grav ca ar trebui facute pe toata gama redata de acea incinta acustica.Mai grav este ca si subwoofer-ele sunt masurate tot in standart AES cea ce este o blasfemie.cine dracu a vazut subwoofer folosit la 1000hz?Da-mi specificatiile intre 40 si 125 Hz.restul nu ma intereseaza ca pe subwoofer nu scot medii.
                  deci din specificatii lipseste SPL-ul si masuratorile sunt la 1 kilohertz.






                  Ce e interesant la microsistem, e faptul ca sursa de alimentare e in comutatie si are si ventilator ca o sursa de PC. Nu as zie ca e un avantaj faptul acesta, ca la nivele f. mici ale sunetuluii se aude ventilatorul......

                  Comentariu

                  • Phonic
                    Incepator
                    • 12.ian.2011
                    • 44

                    a si am uitat sa spun ca difuzorul de bass da puterea boxe in watti.El are 24 dar ei zic 2 x 40.

                    de fapt boxa este de 24 w sinus si i se aplica 40 w program pe bass .Lucru de altfel foarte normal pentru ca la un difuzor de 100 rms i se aplica o putere se 200w.

                    ei aduna watii 404 cu 40 nca sa faca 80.cand in realitate watii nu se aduna decat ca consum .Daca o boxa are 80 decibeli si mai punen una identica langa mai avem in plus 3 decibeli.
                    Si chestia cu adunatul watiilor este o mega eroare.

                    ~~Am un sistem de 8000w ~~ mega lol

                    Comentariu

                    • Bill
                      Membru marcant
                      • 05.dec.2006
                      • 419

                      Foarte utile informatiile aduse de tine.

                      Postat în original de Phonic
                      a si am uitat sa spun ca difuzorul de bass da puterea boxe in watti.El are 24 dar ei zic 2 x 40.
                      ..................
                      Si chestia cu adunatul watiilor este o mega eroare.
                      Aia e puterea electrica. P=UxI, U si I avand valoarea in RMS, pt ca e curent alternativ.
                      Tinand cont ca difuzorul de bass e si de medii, mi se pare cam putin 24W. Adica, nu stiu cum se aude boxa cu amplificatorul dat la maxim...........

                      Pe vremuri, existau niste boxe poloneze, Unitra, pe 3 cai, la care filtrele erau reglabile, aveau niste comutatoare cu cateva pozitii pe panou. Fiecare isi facea corectia cum dorea.

                      Am gasit pe net o curba de raspuns de la incintele alea Behringer.
                      Se poate observa cum este cu acei +/- 3dB la capete de banda si numai.
                      Fișiere Atașate

                      Comentariu

                      • Phonic
                        Incepator
                        • 12.ian.2011
                        • 44

                        Tinand cont ca difuzorul de bass e si de medii, mi se pare cam putin 24W. Adica, nu stiu cum se aude boxa cu amplificatorul dat la maxim...........

                        Cum adica cam putin?Cu un difuzor de 24w poti scoate acelasi SPL ca cu unul de 100w.Ce scoate e important.degeaba un difuzor manaca 1000w si scoate 100 dB cand cu unul de 300 w poti scote 125.



                        Unitra 140.Am doua perechi in pod.Nu le-am folosit de nu mai tin minte.Au fost super boxe.Dar din pacate a cam trecut vremea lor.
                        Asa trebuie dat de orice fabrica raspunsul in frecventa.dB vs Freq.graficul este dat la putearea de un watt masurat la un metru .Overage SPL 97 decibeli.(la un watt )
                        In grafic e data valoare pana pe la 10000 Hz.
                        el lucreaza in gama 48-2000hz intr-o boxa.

                        Ce au dat cei de la behringer este iarasi incorect.In plus de unde au scos THD-ul (total harmonical distorsion) ala?O boxa (bine facuta) nu are distorsiuni.Ele i se introduc de catre amplificator sau mixer sau sursa de semnal.
                        Fișiere Atașate

                        Comentariu

                        • Bill
                          Membru marcant
                          • 05.dec.2006
                          • 419

                          Postat în original de Phonic
                          Cum adica cam putin?Cu un difuzor de 24w poti scoate acelasi SPL ca cu unul de 100w.
                          Aia sunt wati electrici. Adica daca amplificatorul poate sa debiteze 40W, sarcina ta (adica difuzorul) de 24W in mod normal se arde. Se arde bobina datorita faptului ca se supraincalzeste. Facand analogie cu o simpla rezistenta de putere, daca rezistenta respectiva absoarbe un curent suficient de mare ca sa depaseasca puterea ei, se va arde.

                          Postat în original de Phonic
                          Ce scoate e important.degeaba un difuzor manaca 1000w si scoate 100 dB cand cu unul de 300 w poti scote 125.
                          Bineinteles, fiecare difuzor are randamentul lui. Chiar si constructia incintei acustice influenteaza randamentul. Adica puterea electrica bagata/puterea acustica scoasa.

                          Comentariu

                          • apanoiu
                            Membru Marcant
                            • 10.mai.2010
                            • 643

                            va omorati cu detalii neimportante. Sunetul unui sistem nu este dat de specificatii, dimensiuni...
                            Sa nu uitam ca behringer este o firma ce produce chinezarii ieftine in domeniul pro. Nu are nici o legatura cu hi-fi-ul.
                            ..si ghici ce, orice boxa distorsioneaza, chiar mult. daca toate ar fi perfecte ar suna la fel. Conteaza mai mult camera decat boxa. Parerea mea.
                            DIY

                            Comentariu

                            • Bill
                              Membru marcant
                              • 05.dec.2006
                              • 419

                              Postat în original de apanoiu
                              va omorati cu detalii neimportante...................Parerea mea.
                              intradevar, ai dreptate, am schimbat cu @Phonic niste impresii doar, se pare ca omu' mai cunoaste cate ceva.......
                              daca tu zici ca toate boxele suna la fel, behringer-ul sunt chinezesti, si conteaza doar camera unde sunt amplasate, asa o fi............nu te contrazicem.

                              "Si eu am un Logan, Mercedes-ul e o chinezarie ieftina ce se da masina pro, performantele lui nu sunt date de specificatii, nu are nici o legatura cu masinile de lux.....ce conteaza mai mult e soferul decat masina....."

                              cam ce-ai zice despre mine daca as spune fraza asta la modul cel mai serios?

                              Comentariu

                              • _vrx_
                                Incepator
                                • 19.mai.2010
                                • 17

                                Postat în original de apanoiu
                                va omorati cu detalii neimportante. Sunetul unui sistem nu este dat de specificatii, dimensiuni...
                                Sa nu uitam ca behringer este o firma ce produce chinezarii ieftine in domeniul pro. Nu are nici o legatura cu hi-fi-ul.
                                ..si ghici ce, orice boxa distorsioneaza, chiar mult.
                                corect

                                Postat în original de apanoiu
                                . Conteaza mai mult camera decat boxa. Parerea mea.
                                aici nu suntem de aceeasi parere !

                                -se intampla ca o boxa sa sune mai bine intr-o camera antifonata din cauza ca este incababila sa redea un instrument (sau mai multe) indiferent de conditii (cand spun indiferent nu ma refer la fundul marii sau varful muntelui , ma refer la conditiile dintr-o camera normala de auditie fara trape sau mai stiu eu ce bazaconii comerciale)
                                - daca un instrument sa spunem chitara suna corect si in dormitor si in sufragerie acelasi lucru ar trebui sa il faca si o boxa , dar din pacate majoritatea "constructorilor" se concentreaza asupra profitului nicidecum asupra calitatii.
                                - iti dau exemplu Bang & Olufsen ,au preturi enorme design spectaculos marketing foarte bine pus la punct dar ce era mai important e lasat la urma , adica sunt cateva difuzoare ieftine si proaste care au nici o treaba cu un sunet de calitate indiferent de conditiile in care sunt montate.


                                o zi buna

                                Comentariu

                                Procesare...