Alegere sigurante (dimensionare)

[alex virtual]

[quote="raduca"]

[...]

[...] e bine asa sau sa pun diff pe fiecare circuit si sa las principala normala? [...]

La intrebarea asta sint si eu curios de raspuns. Eu, ca profan, daca as pune diferentiale pe fiecare circuit, nu as mai pune siguranta principala (nu vorbesc de siguranta de 300 mA din BMP).

e bine sa pui diferentiala pe fiecare circuit daca ai posibilitate financiara !
daca nu poti pune una singura ca generala !dezavantajul in al doilea caz este ca daca sare aceasta siguranta curentul e intrerupt pe toate circuitele conectate la acea diferentiala !

[rudy2007]

Re: alegere sigurante (dimensionare)

In noua retea pentru apartamentul meu (voi avea cam multe electrocasnice), voi pune, sa zicem 2 categorii de circuite:

1. unele pentru utilizatorii obisnuiti - 3*FY2.5 de la un capat la altul - exista 2 circuite care acopera 2 jumatati de apartament;
2. alte 4-5 circuite pentru marii consumatori - 3*FY4 - pana la dozele de derivatie si apoi 3*FY2.5 pana la prize - tinand cont ca nu voi baga intr-o priza consumatori mai mari de 16A.

Pentru (1) nu stiu daca e bine sa pun sigurante de 16A
Pentru (2) nu stiu daca e bine sa pun sigurante de 20A

Aveti alte sugestii pentru circuite?

Fiecare camera va fi acoperita de cel putin 2 astfel de circuite. Iar prizele vor fi marcate pentru a-mi da seama pe ce circuit se gasesc

daca e vorba de casa in care locuiesti,TU si familia ta,e vorba si de contacte,calibrare,dimensionare,etc,pe scurt CHEAMA UN SPECIALST,nu de alta, dar sa-ti d-ai foc la casa sau altceva......nu merita sa te risti

[gheorghe ionut]

despre sigurante

Marca buna pentru sigurante este Moeller sau Legrand ..........
pentru siguranta generala diferentiala ..............,nu mai mult de 25 A pentru ca nu duce coloana de pe scara .................referitor la impamantare aceasta se leaga la bara de nul din tablou.


Mesaj modificat de PowerMC

[gogu_ologu]

Re: alegere sigurante (dimensionare)

Asa as face daca as gasi un specialist care sa fie de treaba si sa lucreze la un pret decent. Pana acum nu prea am gasit.

Sincer ma indoiesc ca va lua foc instalatia, mai degraba va lua foc firida (nicio grija, nu-s nebun sa consum mai mult decat duc firele alea ale lor, sfinte )

Elemente de siguranta (+confort)
- sigurante bipolare de 16 si 20A pentru circitele de 2.5 respectiv 4 mm2 (avand atatea circuite nu am nevoie de 25A pe un singur circuit)
- circuite redundante in fiecare camera
- cositorire in doze cel putin pentru prize (asta dupa strangerea de 10 ori, 2 cm - clasic)
- impamantare pt toate circuitele
- impamantare conectata cu cea din tablou + impamantare la unul din calorifere (cu fir FY de 6mm2)
- 2 diferentiale de 30mA
- un master switch de 25A pana cand schimb firele de aluminiu de 6 (sa vad daca disjunctor dif. - cred ca da)
- conexiuni in doze izolate clasic (cu izolier band), codificare culori, tile, legenda pe capacul dozei
- 2 circuite de 6mm2 pentru cazul in care voi pune instant, plita etc
- tuburi de rezerva de 20mm, rigide, pentru tras ulterior cablu
- circuit special pt UPS
- circuit separat pt frigider
- toate circuitele sunt bagate separat in tuburi (3 fire/tub)
- circuitele mai lungi si cele cu multe prize au un trunchi comun de 4mm2
- doze suplimentare, pe langa dozele de derivatie, unde mai pot adauga dupa nevoi: prize, echipamente X10 etc

Credeti ca face cineva toate astea in pretul de 1000 euro (manopera)? Sau 1500? Ma indoiesc. Clientul preferat este unul naiv, caruia poti sa-i vinzi orice.

[gogu_ologu]

[quote="alex virtual"]

[...]

[...] e bine asa sau sa pun diff pe fiecare circuit si sa las principala normala? [...]

La intrebarea asta sint si eu curios de raspuns. Eu, ca profan, daca as pune diferentiale pe fiecare circuit, nu as mai pune siguranta principala (nu vorbesc de siguranta de 300 mA din BMP).

e bine sa pui diferentiala pe fiecare circuit daca ai posibilitate financiara !
daca nu poti pune una singura ca generala !dezavantajul in al doilea caz este ca daca sare aceasta siguranta curentul e intrerupt pe toate circuitele conectate la acea diferentiala !

Am ales solutia de compromis prezentata si la Legrand pe site, aceea de a pune 2-3 diferentiale dupa master switch si inainte de bipolare, a.i. sa nu cada curentul in toata casa, in caz de defect.

In plus solutia asta imi da si flexibilitate, in sensul ca ulterior pot sa mai pun diferentiale (de ex separat pt baie si bucatarie)

[Baboo]

@ Raduca: parafrazind un ,,celebru'' as spune daca o experientza a reushit inseamna ca ceva nu e in regula!
Sal'tare!

[rudy2007]

Re: alegere sigurante (dimensionare)

Asa as face daca as gasi un specialist care sa fie de treaba si sa lucreze la un pret decent. Pana acum nu prea am gasit.

Sincer ma indoiesc ca va lua foc instalatia, mai degraba va lua foc firida (nicio grija, nu-s nebun sa consum mai mult decat duc firele alea ale lor, sfinte )

Elemente de siguranta (+confort)
- sigurante bipolare de 16 si 20A pentru circitele de 2.5 respectiv 4 mm2 (avand atatea circuite nu am nevoie de 25A pe un singur circuit)
- circuite redundante in fiecare camera
- cositorire in doze cel putin pentru prize (asta dupa strangerea de 10 ori, 2 cm - clasic)
- impamantare pt toate circuitele
- impamantare conectata cu cea din tablou + impamantare la unul din calorifere (cu fir FY de 6mm2)
- 2 diferentiale de 30mA
- un master switch de 25A pana cand schimb firele de aluminiu de 6 (sa vad daca disjunctor dif. - cred ca da)
- conexiuni in doze izolate clasic (cu izolier band), codificare culori, tile, legenda pe capacul dozei
- 2 circuite de 6mm2 pentru cazul in care voi pune instant, plita etc
- tuburi de rezerva de 20mm, rigide, pentru tras ulterior cablu
- circuit special pt UPS
- circuit separat pt frigider
- toate circuitele sunt bagate separat in tuburi (3 fire/tub)
- circuitele mai lungi si cele cu multe prize au un trunchi comun de 4mm2
- doze suplimentare, pe langa dozele de derivatie, unde mai pot adauga dupa nevoi: prize, echipamente X10 etc

Credeti ca face cineva toate astea in pretul de 1000 euro (manopera)? Sau 1500? Ma indoiesc. Clientul preferat este unul naiv, caruia poti sa-i vinzi orice.

eu as face tot ce ai scris,dar sunt la resita...bafta!

[Baboo]

Re: alegere sigurante (dimensionare)

[quote="rudy2007eu as face tot ce ai scris,dar sunt la resita...bafta![/quote]

Si nu potzi face asta si acolo?

Sal'tare!

[ovi_ice]

Re: despre sigurante

Marca buna pentru sigurante este Moeller sau Legrand etc : http://www.nirosd.ro/sigurante-autom...eller-s76.html
pentru siguranta generala diferentiala :http://www.nirosd.ro/sigurante-autom...eller-s73.html,nu mai mult de 25 A pentru ca nu duce coloana de pe scara .Pentru http://carcasa :http://www.nirosd.ro...i-modulare.pdf,referitor la impamantare aceasta se leaga la bara de nul din tablou.

Sa inteleg ca ai tu o combinatie cu Nirosd de vad ca tot pui linkuri cu el..
Pot sa cumpar si eu de acolo cateva sigurante sau e numa pt persoane juridice ?

[Tezeu]

Salut [quote="gogu_ologu"],

ceva noutati, ca ard de nerabdare sa aflu ce-ai mai facut.
Nu de altceva, dar tocmai ce am terminat de facut o casa la rosu...deci am nevoie sa fac instalatia electrica.

Foarte utile info de pana acum...mi-am facut notite

mersi.

[Baboo]

Re: alegere sigurante (dimensionare)

- circuite redundante in fiecare camera

Vad ca suntetzi bine pregatit teoretic, adica stitzi ceea ce vretzi. Pai intre minte(creer) nu a mai ramas decit mina, care ar trebui sa repete operatzia pina iese asa cum stie creerul ca trebuie facut. Nu-i mare scofala , daca mintea stie ce vrea si cum trebuie sa fie . Ca la SISIF : repeta !
Asa cum a aratat cineva mai sus e o supradimensionare ptr un asemenea apartament. E apartament cu trei camere sau statzie interstelara? Cu tot respectul, fara a va supara, va mai atrag inca o data atentzia ca nu tzinetzi cont de simultaneitatea consumatorilor, deci de coeficientul de cerere.

V-as ruga, daca vretzi si putetzi sa-mi explicatzi si mie ce sunt acelea ,,circuite redundante ptr fiecare camera''.

Cu stima,
Sal'tare!

[Baboo]

... dar tocmai ce am terminat de facut o casa la rosu...deci am nevoie sa fac instalatia electrica.

Va asigur ca ce vetzi pune pe hirtie( ca proiect) nu va fi in practica, ptr ca va vin ulterior idei. Important e sa nu va grabitzi ( totul e sa nu te pierzi) ptr ca aceste idei sa va vina prea tirziu, incit sa nu mai poata fi puse in aplicare si sa va stirneasca pareri de rau, sau costuri suplimentare!

Incepetzi cu dalta si ciocanul, la sapat santzuri intre rindurile de caramizi(ca e mai usor) si sigur va vin idei!

Sal'tare!

[gogu_ologu]

Re: alegere sigurante (dimensionare)

- circuite redundante in fiecare camera

Vad ca suntetzi bine pregatit teoretic, adica stitzi ceea ce vretzi. Pai intre minte(creer) nu a mai ramas decit mina, care ar trebui sa repete operatzia pina iese asa cum stie creerul ca trebuie facut. Nu-i mare scofala , daca mintea stie ce vrea si cum trebuie sa fie . Ca la SISIF : repeta !
Asa cum a aratat cineva mai sus e o supradimensionare ptr un asemenea apartament. E apartament cu trei camere sau statzie interstelara? Cu tot respectul, fara a va supara, va mai atrag inca o data atentzia ca nu tzinetzi cont de simultaneitatea consumatorilor, deci de coeficientul de cerere.

V-as ruga, daca vretzi si putetzi sa-mi explicatzi si mie ce sunt acelea ,,circuite redundante ptr fiecare camera''.

Cu stima,
Sal'tare!

Prin ,,circuite redundante ptr fiecare camera'' inteleg ca fiecare camera are cel putin 2 circuite independente, de la tablou. In plus mai exista un al treilea circuit care va fi pus pe UPS.

de exemplu: C1 duce la hol, baie si dormitoare; C2 duce la baie; C3 duce la unul din dormitoare etc

De ce m-am gandit ca e mai bine asa?
- daca pica un circuit nu am pana de curent in camera (mut elelctrcasnicele pe celelalte prize). Reamintesc ca prizele vor avea niste etichete
- pot distribui puterea consumata mai bine pe circuite. Daca am masina de spalat si boilerul pe C1, nu are rost sa bag in dormitor aeroterma pe C1, chiar daca acesta tine la limita. Din cate stiu eu, asa am sanse sa maresc durata de viata a circuitelor.
- pot modifica ulterior circuitele, pot crea alte circuite (am un tub gol plus 1-2 circuite 3*1.5 neconectate pe traseele principale), pot pune aparataj X10 etc
- nu ma zgarcesc la 2-300RON

Pe circuitul UPS vor fi conectate luminile si circuitul de rezerva prize. Nu m-am hotarat exact in ce configuratie va fi. UPSul va fi cel mai probabil langa tablou.

Nu am inteles exact la ce va referiti cu acel coeficient. Stiu ce este (in mare), dar nu stiu de ce ziceti ca nu-l respect. Adica cred ca stiu, circuitele sunt destul de mult supradimensionate.

Chiar daca va dura mai mult, deoarece mai am de lucru si locuiesc in aceeasi casa, asta este.

[gogu_ologu]

Re: alegere sigurante (dimensionare)

Cat despre stadiul lucrarilor, abia au fost sapate santurile in juma' de apartament. Acum voi incepe cu trasul firelor. Oricum e santier si nu am limita stricta de timp. Poate dura si un an.

Inca ceva: am pus fire de 4 mm2 pe unele circuite si pentru ca sunt destul de lungi. Si recunosc ca initial m-am uitat in coloana cu 3 fire/tub, fapt ce m-a facut sa supradimensionez putin, dar acum asta este, raul e facut (firele sunt luate ). Plus de asta am facut corectia cu temperatura (-20%) a.i. firele alea sa nu se arda si la 40 de grade (ambiant)

In plus nu mai iau instant, am luat boiler, iar pierderile (din fisa tehnica sunt mai mici decat crezusem) deci cred ca ies acceptabil la bani (pierduti pe caldura radiata) Dar acum nu stau sa vand firele

[Baboo]

Domnule! Iata mai jos 5(cinci ) definitzii ptr cuvintul redundantz?!


REDUND?N??, redundan?e, s.f. Surplus de informa?ie transmis fa?? de strictul necesar ?i care asigur? exactitatea transmiterii informa?iei ?n telecomunica?ii. ♦ Abunden?? inutil? de expresii, de cuvinte sau de imagini ?n formularea unei idei. [Var.: redond?n?? s.f.] – Din engl. redundance, fr. redondance.
Sursa: DEX '98 | Trimis? de cata, 26 Nov 2002 | Gre?eal? de tipar

REDUND?N?? s. v. inutilitate.
Sursa: Sinonime | Trimis? de siveco, 4 Aug 2004 | Gre?eal? de tipar

redund?n?? s. f., g.-d. art. redund?n?ei; pl. redund?n?e
Sursa: Dic?ionar ortografic | Trimis? de siveco, 10 Aug 2004 | Gre?eal? de tipar

REDUND?N?? s.f. Supraabunden?? inutil? a expresiilor, a cuvintelor sau a imaginilor ?n formularea unei idei. V. superfluitate. ♦ Surplus de comunicare menit s? asigure exactitatea transmiterii unui mesaj. ♦ (Telec.) Exces de semnale pentru transmiterea unei anumite cantit??i de informa?ie. [Var. redondan?? s.f. / < engl. redundancy, fr. redondance, cf. lat. redundantia – rev?rsare, abunden??].
Sursa: DN | Trimis? de LauraGellner, 13 Aug 2005 | Gre?eal? de tipar

REDUND?N?? s. f. 1. surplus de informa?ie menit s? asigure exactitatea transmiterii unui mesaj. ♢ (inform.) excedent de semnale pentru transmiterea fidel? a unei cantit??i de informa?ie. 2. supraabunden?? inutil? de expresii, cuvinte sau imagini ?n formularea unei idei. 3. (tehn.) introducere de dispozitive suplimentare fa?? de cel de baz?, care s? asigure func?ionarea unui sistem ?n cazul c?nd primul sau altul dintre dispozitivele cu aceea?i func?ie a ie?it ?nt?mpl?tor din uz. (< engl. redundancy, fr. redondance)
Sursa: MDN | Trimis? de raduborza, 15 Sep 2007 | Gre?eal? de tipar

Starea curent?: 361.551 de defini?ii, din care 398 ?nv??ate ?n ultima lun?.
Utilizator: Anonim | Conectare | ?nregistrare
Copyright (C) 2004-2007 DEX online. Copierea defini?iilor este permis? sub licen?a GPL, cu condi?ia p?str?rii acestei note. G?zduire web: Elvsoft

Sal'tare!